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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada V4 - Allgemein => Thema gestartet von: RRCS am August 28, 2021, 12:48:16 Nachmittag

Titel: Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: RRCS am August 28, 2021, 12:48:16 Nachmittag
Moin zusammen!
Bin neu hier und denke über den Kauf einer Multistrada V4S Travel & Radar nach.
In den letzten 44 Jahren bin ich gut 600.000 km fast ausschließlich auf BMWs gefahren, ganz zu Beginn erst auf Hercules und dann auf DKW.
Aktuell habe ich eine K1300S aus 2011, eine R1200RS aus 2017 die eigentlich die 1300S ersetzen sollte, eine R100CS (Erstbesitz seit 1982) und eine 500er Royal Enfield.
Eine R1200GS hatte ich in 2016 auch schon, bin ich nie richtig warm mit geworden und habe sie in die R1200RS getauscht.
Da ich das gebückte Sitzen nicht mehr so gut abkann, schaue ich mich nun doch nach was anderem um.
In dem Zusammenhang habe ich mir an 2 Wochenenden für je 600 km eine Multistrada V4S Travel & Radar gemietet. Von den insgesamt 1300 gefahrenen Kilometern war ich 400 im strömenden Regen unterwegs.
In der Summe aller Eigenschaften gefällt mir die V4S deutlich besser als meine ehemalige GS (und auch als die aktuelle 1250er), wenn es hier und da auch Kritikpunkte gibt.

Aber eine Sache hat mich sehr erschreckt.
Neben guten und schlechten Landstraßen sowie Feldwegen habe ich das Teil auch auf der Autobahn ausprobiert.
Ich bin im nicht veränderten Touring-Modus gefahren, Federvorspannung auf AUTO, die Koffer waren montiert, Reifen waren Erstausrüstung von Pirelli, Kilometerstand ca. 4000 km.
Da für mich Windgeräusche ein entscheidendes Kriterium sind, habe ich die Geschwindigkeit langsam in Schritten bis ungefähr 160 km/h erhöht, jeweils eine Weile konstant gehalten und auf mich wirken lassen.
Als ich dann im Rückspiegel sah, daß sich von hinten ein sehr schnelles Auto näherte, habe ich ordentlich Gas gegeben, um ohne denjenigen zu behindern weiter vorn in eine größere Lücke auf die rechte Spur wechseln zu können.
Die Beschleunigung bin ich von meiner 1300S durchaus gewohnt.
Bei ca. 200 km/h fing das Motorrad an, sich regelrecht aufzuschaukeln, so daß ich einen riesen Schreck bekommen habe.
Gas wegnehmen machte es nicht besser, so daß ich bremsen mußte.
In der Form kenne ich das nur von meiner alten Gummikuh unter bestimmten Bedingungen (Tank leer plus Hinterreifen eckig plus Lenkkopflager zu stramm).
Ich habe dann ab 120 km/h die Geschwindigkeit wieder in Etappen gesteigert und bewußt den Lenker angestoßen.
Während sich das ganze bei 120 km/h sofort wieder beruhigte, gab es ab ca. 170 km/h zunächst ein leichtes Aufschwingen, das dann aber wieder abklang.
Darüber wirds dann anscheinend irgendwann instabil, ich habe das nicht nochmals versucht.
Ich habe auch keine anderen Fahrwerkseinstellungen probiert.
Bei meinen neueren BMWs kann ich bei jeder Geschwindigkeit den Lenker anstoßen, da schwingt sich gar nichts auf.

Autobahnetappen mit hoher Geschwindigkeit liegen bei mir äußerst selten an, isofern könnte ich damit sogar leben, 160 sind auch genug.
Inzwischen habe ich in der Bedienungsanleitung auch gelesen, daß man mit Koffern nicht schneller als 180 fahren soll (steht bei BMW auch drin, die 1300S wackelt auch bei 250 nicht, ich weiß die hat eine vollkommen andere Geometrie und Karosserie).
Aber wenn da schon so ein kräftiger Motor drin ist, sollte das im Zweifelsfall nicht am Fahrwerk scheitern, finde ich.
Der Händler hatte so was noch nie gehört.
In der MOTORRAD im Schlußartikel des Alpenmasters steht "Topstabil auf der Autobahn,..." (ich habe mich schon vor den Tests für das Mototorrad interessiert und kaufe auch nicht nach den "Testberichten").
Und immerhin wird wird ja auch eine Höchstgeschwindigkeit von 250 km/h angegeben (und die sollte meiner Meinung nach, anders als vor 40 Jahren, vom Gesamtsystem sicher ertragen werden).
 
Ob das nur an den montierten Koffern lag? Ich habe die nicht ins Gras gestellt und es ohne versucht, weil es nicht meine waren.
Vielleicht Reifen schon nicht mehr gut für sowas nach 4000 km?
Irgendeine besondere Eigenheit des Vorführers?

Laufen Eure Multistrada V4 stabil bei hohen Geschwindigkeiten?
Geht das bei Euch mit Koffern, oder nur ohne?
Sonst noch was zu beachten dabei, z.B. Fahrwerkseinstellungen, Windschild?

Würde mich mal interessieren. Kaufen werde ich sie trotzdem (wenn die Royal Enfield und die RS verkauft sind, jetzt oder im Frühling) und dann die Tests mit meiner eigenen machen.

Gruß,
Kai
 
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: biwak am August 28, 2021, 12:57:36 Nachmittag
Meine V4 hat noch nie gependelt, egal ob bei 80 oder bei über 200.

Gruß, Franz
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Kalle am August 28, 2021, 12:57:40 Nachmittag
Top stabil auch bei 260, mit Topcase, mehrfach probiert.

Grüßle

Kalle
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Fran Ky am August 28, 2021, 01:34:21 Nachmittag
Meine läuft auch top stabil, es gibt keinerlei Unruhe im Fahrwerk, egal auf welcher Straße und mit welcher Geschwindigkeit.
Mit Koffern fahre ich allerdings nicht schneller als 180. Die Halter lassen horizonale Bewegungen zu was sich ggf ungut bemerkbar machen könnte. High speed mit fettem Gepäck ist keine gute Idee.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Silver-SVR am August 28, 2021, 01:53:01 Nachmittag
Hallo Kai,

ist ein wenig off Topic zur V4:

hatte 2 mal das Problem mit anderen Motorrad-Herstellern bei gut über 200 + km/h ......und es waren jedes mal die Reifen.
Bei ersten mal habe ich sonstige Gründe gesucht und durch einen Tipp und eigene Erfahrung von einen KTM-Fahrer Freund, war das Problem gelöst. Neue Reifen und man konnte 250 locker fahren mit und ohne Koffer.
Die V4 Fahrer im Freundeskreis habe auch keine Probleme.
Vielleicht hat die von Dir gemietete eine "Macke".


Grüße,

Robert
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Hans-G. am August 28, 2021, 01:58:37 Nachmittag
Dazu nur eines, Finger weg und durch weitere Probefahrten mit anderen Motorrädern, hier was „pendelfreies“ zu finden. Egal, was andere für Erfahrungen haben, bei Dir pendelt sie und das geht gar nicht!. Bei jeder schnellen Autobahnfahrt wirst Du Dich ärgern, dieses bike gekauft zu haben.

Das ist aber nur meine unmaßgebliche Meinung. Vielleicht wissen die Kenner der V4 hier eine Lösung, die das Problem bei Dir und dem Motorrad abstellt.

Es nützt Dir aber nichts, wenn all anderen nun hier posten, das sie bei Ihnen NICHT pendelt. Das ist leider auch keine Lösung  für Dich.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Chris 1260 Pikes Peak am August 28, 2021, 03:17:01 Nachmittag
Servus,

so wie du beschreibst war das nach dem Reifenwechsel bei meiner 1260PP.

Ursache: Am Hinterrad fehlten die Wucht Gewichte, der Klebestreifen war noch vorhanden die Gewichte waren verschwunden,
             Felge war auch verkratzt als wenn man die Gewichte runter gekratzt hätte………………..

Sehr merkwürdig und mysteriös.

Die PP hat sich bei über 200 so aufgeschaukelt und mit Lenkerflattern begonnen, ich dachte es geht dahin.

Hinterrad neu wuchten lassen, alles wieder ok bis auf den Kratzern in der Felge.


Grüße
Christian
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Flitzi am August 28, 2021, 03:30:53 Nachmittag
Nach 8000km alten Reifen und mit 3 vollen Koffern hatte ich auch unschönes Pendeln ab 180km/h. (160km/h sind da erlaubt) Mit neuen Reifen und 2 Koffern waren 250 kurzzeitig kein Problem.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: RRCS am August 28, 2021, 08:58:27 Nachmittag
Alles klar, vielen Dank für die Antworten!
Damit kann man ja schon ein wenig Statistik machen.
Scheint also kein grundsätzliches Problem zu sein.
Den Vorführer wollte ich ohnehin nicht kaufen, sondern neu (bestellen wenn nicht vorrätig).
Dann hoffe ich mal, daß ich eine erwische, die sich normal verhält  :)

Gruß,
Kai
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: brenner am August 28, 2021, 11:24:41 Nachmittag
Ohne Koffern pendelt meine auch bei 240 nicht so eine stabile Reisenduro hab ich noch nicht gehabt.
Könnte natürlich auch an meinen Drahtspeichenfelgen liegen, die sind schwerer als die Alufelgen und stabilisieren zusätzlich wenn Sie vernünftig gewuchtet sind.

Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Hans-G. am August 29, 2021, 01:05:27 Vormittag
Alles klar, vielen Dank für die Antworten!
Damit kann man ja schon ein wenig Statistik machen.
Scheint also kein grundsätzliches Problem zu sein.
Den Vorführer wollte ich ohnehin nicht kaufen, sondern neu (bestellen wenn nicht vorrätig).
Dann hoffe ich mal, daß ich eine erwische, die sich normal verhält  :)

Gruß,
Kai

Na dann, viel Glück!
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Wolfi18 am August 29, 2021, 11:03:43 Vormittag
Ich bin mit meiner V4 S mittlerweile 3.500 km gefahren und kann diese Pendelneigung unter bestimmten Voraussetzungen auch bestätigen.
Bei Nutzung meiner vollgeladenen Koffer und Geschwindigkeiten über 180 km/h fängt meine auch an zu „rühren“, ich hatte eine Situation bei der ich Verkehrsbedingt bei dieser Geschwindigkeit stark bremsen musste und das hat zu einem sehr beunruhigendem Fahrverhalten geführt, die ganze Fuhre hat sich geschüttelt und war unruhig. Möchte ich nicht öfters erleben.

Eine weitere Auffälligkeit zeigt meine V4, mit oder ohne Koffer, im Bereich zwischen 60-70 km/h, wenn ich z.Bsp. Vom Gas gehe und auf den Ortsanfang zu rolle. Dann wird sie im Vorbau unruhig und fängt mit leichtem Lenkerschlagen an.

Meine Fahrwerkseinstellungen sind „Touring“ und „Autolevelling“, Luftdruck v 2.5 und hinten 2.8.
Damit werde ich die nächste Zeit mal etwas experimentieren und sehen ob das einen Einfluß hat.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: qtreiber am August 29, 2021, 11:10:10 Vormittag
selbst bei leichtem Lenkerschlagen würde ich nicht experimentieren sondern zum Händler fahren. Reifen wären immer mein erster Verdacht. Aber bei einem Neufahrzeug mit ~4.000 Km auf dem Tacho sollte sich die Werkstatt das an meinem Motorrad ansehen.

Reifen?
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Wolfi18 am August 29, 2021, 11:58:50 Vormittag
Reifen sind die Original ab Werk, also Pirelli. Profil ausreichend und es fiel mir auch schon bei ca. 1.500 km Laufleistung das 1x auf.
Interessant fand ich den Hinweis auf die Wuchtgewichte, das werde ich mir nochmal genauer ansehen, da ich bei der 1.000 km Inspektion meine Luftdruck-Sensoren montiert bekommen habe.
Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: mikethebike am August 29, 2021, 12:57:36 Nachmittag
Just my 2 Cents…
Bei mir pendelt nix. Mit Koffern, Solo, Auto-Leveling.
Bis zu 230 lt. GPS.
Michelin Road 5 Trail mit Standard Luftdruck.

VG Mike
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: qtreiber am August 29, 2021, 03:09:33 Nachmittag
Interessant fand ich den Hinweis auf die Wuchtgewichte, das werde ich mir nochmal genauer ansehen, da ich bei der 1.000 km Inspektion meine Luftdruck-Sensoren montiert bekommen habe.

auf jeden Fall ein Hinweis. Hinten normalerweise zu vernachlässigen, aber du berichtest ja auch über leichtes Lenkerschlagen.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: meickel am September 06, 2021, 09:47:46 Vormittag
ich wollte mal zum Fahren mit Koffern und Gepäck was zum Besten geben.
Hatte jetzt bei diesem geilen WE Wetter ein Tour von ca. 600 km mit meinem Mädel hinten drauf.
Die Seitenkoffer hatten wir montiert und das Topcase auch, inkl. dem entsprechenden Gepäck weil wir einen Aufenthalt bei Freunden in der Vulkan Eifel hatten.
also ich muss schon sagen, ich war total begeistert, was das Fahrverhalten (Autobahn) betrifft.
Die V4 fuhr wie auf Schienen. Ich habe keine Pendeln bemerkt, sie hat die Spur super gehalten, einfach klasse.
Teilweise mit der ganzen Fuhre 185 km/h (schneller wollte ich mit Koffern nicht) gefahren und einige Überholvorgänge gehabt und trotzdem war alles bestens, einfach superstabil. Gibt einem wirklich ein gutes Gefühl  :^
Meine Einstellung war übrigens, Touring und Automatik. Damit komme ich super klar.
In diesem Sinne ich wünsche eine schöne Woche

Michael 
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: blaubaer am April 13, 2022, 02:20:32 Nachmittag
Hallo

kann das Pendeln bestätigen. Aber nur auf Automatik, oder wenn man manuell das Fahrwerk voll auf Komfort stellt. Dann pendelt es auch beim starken Bremsen..
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Wolfi18 am April 13, 2022, 02:49:12 Nachmittag
Interessant fand ich den Hinweis auf die Wuchtgewichte, das werde ich mir nochmal genauer ansehen, da ich bei der 1.000 km Inspektion meine Luftdruck-Sensoren montiert bekommen habe.

auf jeden Fall ein Hinweis. Hinten normalerweise zu vernachlässigen, aber du berichtest ja auch über leichtes Lenkerschlagen.

Also, nagelneue Reifen drauf, neu gewuchtet dementsprechend und zwischen 60 und 70 schlägt der Lenker weiter.
Nicht dramatisch, würde ich keinen größeren Aufstand machen, aber es ist auffällig.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Oli am April 13, 2022, 04:41:13 Nachmittag
Das kann ich bestätigen.....Tempomat an ziemlich egal welche Geschwindigkeit im Bereich 60-130km/h beide Hände vom Lenker = leichtes Lenkerschlagen, ich finde es nicht beunruhigend und es schaukelt sich auch nicht auf wenn man Gewicht nach hinten transferiert!!! Ich denke es liegt am Reifen...bei absolut glattem Asphalt merkt man sogar das es daher kommt!!! Hab jetzt 1000km runter und morgen Inspektion!!.....Ich hoffe sowieso das der originale Pirelli nicht allzu lange hält.....ich bin bekennender Dunlop Fahrer.....diesmal hab ich eine Ausnahme gemacht!!
Selbst bei meiner Hyper hab ich seinerzeit auf Dunlop wechseln lassen bevor ich die kleine abgeholt hab!!!
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: cube am Mai 13, 2022, 05:06:45 Nachmittag
habe das leicht rütteln auch, habe das auch beim Händler angesprochen........ist halt so....

bei meiner KTM 1290 SA hatte ich das auch und nach dem wechsel des PST gegen dem Michelin Trail 5 war es weg....also würde ich sagen es liegt an den Reifen
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Sambeppo am August 03, 2023, 08:37:44 Nachmittag
Hallo Kai,

habe dasselbe Problem bei einer nagelneuen V4S, auch ohne Koffer.
Ab 140 Km/h wird sie sehr sensitiv auf Lenkerstörungen / -eingaben und ab 170 dann sehr instabil, bis kurz vorm Sturz!

Zusätzlich scheint sie noch eine Resonanz im Vorderrad zu haben...Bouncing bei ca. 60 Km/h, welches auch durch Nachwuchten des Vorderrads oder durch Wechsel auf einen anderen Reifentyp nicht besser wird.

Die Werkstatt stellt sich dumm bzw. nimmt sich des Themas nur sehr widerwillig an.
Zumindest wurde jetzt schon mal ein Problem mit der Zugstufe der Vordergabel bestätigt und der Stellmotor getauscht...hat aber auch nicht viel geholfen.

Was war bei Dir die Lösung?

Ich wäre für hilfreiche Tipps sehr dankbar! Die Kiste scheint ein echtes Montagsmodell zu sein...die Wasserpumpe war auch nach 3000 Km undicht (Ölleckage).


Grüße,

Sönke
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: heini am August 04, 2023, 03:55:13 Nachmittag
Oh wei, mit welchen Geräten seid ihr denn auf den Straßen unterwegs? Da pendelt, bockt und rührt es. Ich hoffe, dass ich diesen instabilen Motorrädern nie auf der Straße begegne.

An meiner V4S wackelt gottseidank nichts sowohl bei 40 km/h wie auch bei über 230 km/h (mit und ohne Koffer). Von einem Motorrad, das über 20.000 € kostet erwarte ich das auch.

Würde es bei mir jemals auftauchen, dann habe ich soviel Arsch in der Hose und stehe am nächsten Tag vor der Werkstatttür. Wenn dann nichts passiert kann man sich immer noch in Italien melden.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Hans-G. am August 04, 2023, 08:05:31 Nachmittag
Oh wei, mit welchen Geräten seid ihr denn auf den Straßen unterwegs? Da pendelt, bockt und rührt es. Ich hoffe, dass ich diesen instabilen Motorrädern nie auf der Straße begegne.

An meiner V4S wackelt gottseidank nichts sowohl bei 40 km/h wie auch bei über 230 km/h (mit und ohne Koffer). Von einem Motorrad, das über 20.000 € kostet erwarte ich das auch.

Würde es bei mir jemals auftauchen, dann habe ich soviel Arsch in der Hose und stehe am nächsten Tag vor der Werkstatttür. Wenn dann nichts passiert kann man sich immer noch in Italien melden.

Volle Zustimmung!
Nach drei Multistradas und drei KTM‘s in den letzten 11 Jahren hatte ich mit keinem bike solche Schwierigkeiten.
Wer das so hinnimmt ist selber Schuld. Ich jedenfalls würde so einen „PENDOLINO“ keinesfalls weiterfahren.
Aber jeder wie er denkt. Bei so einem hochpreisigen Premiumbike akzeptieren, nein Danke!
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: frünner am August 04, 2023, 09:01:11 Nachmittag
Also meine V4S aus 2021 mit Pirelli trail2 mit den empfohlenen Kennbuchstaben liegt auf der Straße wie ein Brett.
Ob schnell oder langsam der Reifen⁶ passt perfekt zur V4, für mich. Pendeln kenne ich nicht.
Auf der 1200er Multi bin ich Angel 2 und Conti Road 3 gefahren,  alles gute Reifen. Bei der V4S bleibe ich momentan bei der original Reifen Empfehlung. Mir fehlt aktuell nichts.
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: Sandal am August 07, 2023, 08:10:01 Vormittag
Pendeln kann auch auf ein falsch eingestelltes Lenkkopflager deuten.....
Titel: Antw:Pendeln bei hoher Geschwindigkeit
Beitrag von: brenner am August 25, 2023, 10:48:51 Nachmittag
Die KTM 1190 war eine Katastrophe was Pendeln anging trotz die erster Nachbesserung über 170 nur mit Wahnsinn zu fahren.
Meine V4S egal in welcher Einstellung mit oder ohne Koffer bockstabil ich hab sogar das Gefühl ab 160 wird Sie nochmal ruhiger.
Hab die Speichenfelgen.