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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Reifen => Thema gestartet von: julian_studer am November 15, 2020, 02:07:49 Nachmittag
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Ich habe nach einem Treat gesucht bei dem die Reifenmöglichkeiten für ein 19" Vorderrad diskutiert werden, habe ich aber nicht gefunden.
Wie sind die Erfahrungen der bisherigen 19" Vorderradfahrer wenn es um die Sportlichkeit geht, Rennstrecke? Was gibt es heute und was wird empfohlen wenn Offroad nicht unbedingt ein Thema ist.
Ich war bisher mit dem Angel GT oder dem Metzeler M7 unterwegs aber dies auf meiner DVT mit dem 17" vorne.
Ich denke dieser Treat wird interessant für jeden der sich die neue V4 kaufen will.
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Ich denke dieser Treat wird interessant für jeden der sich die neue V4 kaufen will.
Für mich nicht.....
Wenn ich auf die Renne will, nehme ich ein passendes Bike....
Kommt mir hier vor wie mit dem Landcruiser auf der Nordschleife.....da bringen auch Slicks nicht wirklich viel.....
Ist aber nur meine Meinung...
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Absolut du Clown=),,, die neue V4 wird nicht wirklich für die Renne gemacht, trotzem will vielleicht mal der einte oder andere auf der Renne etwas Spass haben, auf der Renne ging es mit der DVT ziemlich gut.
Wichtiger ist hier für die sportlichen Landstrassenfahrer, Schwarzwald etc... was für Sportreifen gibt es? Wenn ich mir die neue V4 zulege dann werde ich mich wohl mit dem 19er Vorderrad anfreunden müssen, wenn dabei schon die Auswahl an guten Reifen da ist wird sich das anfreunden sicher als einfacher gestalten, deshalb die Frage.
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Wenn ich auf die Renne will, nehme ich ein passendes Bike....
Kommt mir hier vor wie mit dem Landcruiser auf der Nordschleife.....da bringen auch Slicks nicht wirklich viel.....
Ist aber nur meine Meinung...
Meine Meinung auch ;-). Und sicher die vieler anderer, die mit einem Superbike auf der Rennstrecke unterwegs sind.
Natürlich kann man mit einer Multi erstaunlich flott unterwegs sein auf einer Rennstrecke. Aber der gleiche Fahrer ist mit etwas Übung auf einem SBK schlichtweg viele Sekunden schneller unterwegs und erheblich stressfreier.
Schräglagenfreiheit, Gewicht, Vorderradorientierung... das sind einfach Welten.
Ein 19-Zoll-Vorderrad ist auf dem gleichen Motorrad weniger agil als ein 17-Zoll. Aber bezüglich Agilität spielen ja noch viele andere Faktoren mit. Die Haftung ist sowieso nochmals ein anderes Thema: Ich bin überzeugt, dass man sogar mit dem bestehenden Angebot an 19-Zoll-Reifen auf der LS keine Probleme mit der Haftung haben wird, wenn man nicht im völlig lebensverachtenden Modus unterwegs ist. Was die Rennstrecke angeht: Für ein Sicherheitstraining oder ein Ausloten der Grenze nimmt man mit Vorteil, was auch auf der LS Anwendung findet, wenn man die Erfahrungen übertragen will. Um wirklich schnell unterwegs zu sein, setzt man das entsprechende Bike ein. Mit einer Multi auf die RS, um vorne mitzumischen, ohne solange kräftig umzubauen, bis es eben keine Multi mehr ist? Keine Chance (Ok, MM wäre auch auf einer Vespa schnell).
Die Grenzen der Hardware - ob nun Reifen, Bremsen oder Fahrwerk - werden aus meiner Sicht auch bei der MTS V4 trotz 19-Zoll-Vorder- und "schmalem" 170er Hinterrad so hoch liegen liegen, dass man auf der LS sehr gut damit leben kann, auch als sehr sportlicher Fahrer.
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Ich war mit der Multi auch auf der Rennstrecke, aber nicht um Zeiten von Supersportlern zu erreichen, sonder einfach um Spaß zu haben und das ohne Gegenverkehr. Und wenn man sportlich auf der Landstraße fährt, dann nimmt man in der Regel doch auch einen Sportreifen. Und wenn die neue Multi da schlechter aufgestellt ist, allein durch die begrenzte Reifenauswahl, dann ist das für sportliche Fahrer erst einmal ein Nachteil. Mit der 19" Variante hat man sich halt als Reiseenduro aufgestellt und nicht als "Mulitistrada"
Ich denke es werden mehr Multis bisher ab und an auf dem Kringel bewegt als auf Schotterpisten, sonst würden doch mehr Enduro Multis verkauft worden sein.
Zurück zum Thema!
Ich habe auf Anhieb keine Sportreifen in den Abmessungen der V4 gefunden.🙁
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Ich war mit der Multi auch auf der Rennstrecke, aber nicht um Zeiten von Supersportlern zu erreichen, sonder einfach um Spaß zu haben und das ohne Gegenverkehr. Und wenn man sportlich auf der Landstraße fährt, dann nimmt man in der Regel doch auch einen Sportreifen. Und wenn die neue Multi da schlechter aufgestellt ist, allein durch die begrenzte Reifenauswahl, dann ist das für sportliche Fahrer erst einmal ein Nachteil. Mit der 19" Variante hat man sich halt als Reiseenduro aufgestellt und nicht als "Mulitistrada"
Ich denke es werden mehr Multis bisher ab und an auf dem Kringel bewegt als auf Schotterpisten, sonst würden doch mehr Enduro Multis verkauft worden sein.
Zurück zum Thema!
Ich habe auf Anhieb keine Sportreifen in den Abmessungen der V4 gefunden.🙁
Genau Dietmar, Du hast meine Frage verstanden =)
geht mehr um die Landstrasse und um zu sehen was es heute breits gibt. Denke augrund der V4 werden einige Reifenherstelle ihre üblichen Sportreifen auch auf 19" anpassen, so wie es mit der Diavel geschehen ist.
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Der sportlichste Reifen für die Größen der neuen Multistrada V4 ist der:
Dunlop Sportsmart TT (Hypersport)
Eine Klasse tiefer:
der kommende Metzeler M9 RR (Supersport)
Und dann die Tourensportreifen:
Pirelli Angel GT 2,
Metzeler Roadtec 01,
Michelin Road 5 Trail,
Bridgestone T31,
Dunlop Roadsmart 3,
Mitas Touring Force,
Conti RoadAttack 3
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OSM, sicher?
Die V4 hat hinten einen 17" 170mm und vorne eine 19" Rad
Ich war auf beiden Seiten und auf keiner steht was von einer 19" Version:
https://www.dunlop.eu/de_ch/motorcycle/why-dunlop/sportsmart-tt---dunlop.html (https://www.dunlop.eu/de_ch/motorcycle/why-dunlop/sportsmart-tt---dunlop.html)
(Korrektur, hier wird er auch als 19er angegeben) https://www.dunlop.eu/de_ch/motorcycle/tires/sportsmart_tt.SSMART%20TT.html#/ (https://www.dunlop.eu/de_ch/motorcycle/tires/sportsmart_tt.SSMART%20TT.html#/)
https://www.metzeler.com/de-ch/produkte/reifen/sportec-m9-rr (https://www.metzeler.com/de-ch/produkte/reifen/sportec-m9-rr)
Ich kenne die Reifen aber eben nicht als 19"
habe ich soeben gesehen: https://www.pirelli.com/tyres/de-de/motorrad/all-tyres/sheet/angel-gt-ii (https://www.pirelli.com/tyres/de-de/motorrad/all-tyres/sheet/angel-gt-ii)
Gibt den Angel GT II auch im 19er Format, das ist sehr erfreuchlich, war auf der MTS bisher mein Lieblingsreifen
weitere Frage, beim Hinterreifen hat die neue V4 einen 170mm.... interessant zu sehen das es diese Sportreifen für hinten wie üblich 17" gibt aber in den Dimesionen 160mm und die nächste ist dann 180mm,, 170mm wie es die neue V4 haben wird gibt es nicht zur auswahl oder kann man auf die Felge auch einfach einen 180mm statt einen 170mm montieren? 8)
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Wie ich schrieb kommt der M9 RR noch:
https://www.mopedreifen.de/News/P%C3%BCnktlich-zur-Vorstellung-der-Multistrada-V4-kommt-die-passende-Sportbereifung-von-Metzeler-mit-dem-Sportec-M9RR.html?id=53 (https://www.mopedreifen.de/News/P%C3%BCnktlich-zur-Vorstellung-der-Multistrada-V4-kommt-die-passende-Sportbereifung-von-Metzeler-mit-dem-Sportec-M9RR.html?id=53)
Dunlop Sportsmart TT
Pirelli Angel GT 2,
Michelin Road 5 Trail,
Bridgestone T31,
Dunlop Roadsmart 3,
Mitas Touring Force,
Habe ich dieses Jahr in der Größe 120/70-19 und 170/60-17 selber auf meiner GS getestet.
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es gibt etliche GS-Fahrer, die einige der oben genannten Reifen fahren. Der M9RR kommt dazu.
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Ich sehe das wie Pausenclown, der Trend geht zum Zweitbike! :^
Wenn Metzeler wirklich den M9RR für die V4 bringt, sollten auch alle Dovizioso's dieser Welt zufrieden sein!
Den fahre ich auf meiner Superduke. Der Reifen ist Top!
Wobei ich bis heute mit meiner 1200 Enduro noch nicht das Gefühl hatte, auf der Landstraße als Verkehrshinderniss im Weg zu stehen oder in der Kurve zu parken! Der Pirelli ScorpionTrail II funktioniert prima! Der neue Dunlop Trailmax Meridian (liegt bereits im Keller) wird noch besser funktionieren und ganz neu ist der Bridgestone T32 verfügbar.
Da können Bike und Reifen immernoch mehr als der Fahrer! ;D
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Wobei ich bis heute mit meiner 1200 Enduro noch nicht das Gefühl hatte, auf der Landstraße als Verkehrshinderniss im Weg zu stehen oder in der Kurve zu parken! Der Pirelli ScorpionTrail II funktioniert prima! Der neue Dunlop Trailmax Meridian (liegt bereits im Keller) wird noch besser funktionieren und ganz neu ist der Bridgestone T32 verfügbar.
Da können Bike und Reifen immernoch mehr als der Fahrer! ;D
:^ der DTM funktioniert auf der Enduro wesentlichen besser als der PST2, vor allen Dingen bei Regen, so mein Eindruck.
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Ich sehe das wie Pausenclown, der Trend geht zum Zweitbike! :^
Wenn Metzeler wirklich den M9RR für die V4 bringt, sollten auch alle Dovizioso's dieser Welt zufrieden sein!
Den fahre ich auf meiner Superduke. Der Reifen ist Top!
Wobei ich bis heute mit meiner 1200 Enduro noch nicht das Gefühl hatte, auf der Landstraße als Verkehrshinderniss im Weg zu stehen oder in der Kurve zu parken! Der Pirelli ScorpionTrail II funktioniert prima! Der neue Dunlop Trailmax Meridian (liegt bereits im Keller) wird noch besser funktionieren und ganz neu ist der Bridgestone T32 verfügbar.
Da können Bike und Reifen immernoch mehr als der Fahrer! ;D
Genau. Der Pirelli Scorpion meiner 14'er Multi ist mehr als ausreichend für die Landstrasse. Kumpel mit Hypermotard usw. und entsprechender "Sport" Reifen halten auch nicht mit. Fahrer (Erfahrung) ist viel wichtiger wie der Reifen auf der Landstrasse.
Rennstrecken und Fortgeschrittenes Fahrertraining (mach ich mit ein neues Motorrad) sei Dank.
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manN muss halt dran glauben!
Wenn der gleiche Fahrer auf dem gleichen Moped den Unterschied zwischen dem PirelliST und - z. B. auf meiner 1260s aktuell montierten Power5 - nicht bemerkt ... dann liegt es am Fahrer. Dafür braucht es keine Rennstrecke.
Genauso wird es sich im 19''-Bereich verhalten. Zumindest kenne ich dies so von der 1200GS mit genau den Reifendimensionen die jetzt die V4 bekommt.
Dass heutzutage alle "modernen" Reifen guten Gripp bieten, ist ein anderes Thema. Dennoch gibt es Unterschiede.
Beim Neukauf meiner 1260s habe ich sofort den PST2 gegen einen - für mich - besseren und angenehmeren Reifen, damals den CRA, wechseln lassen. Der PST2 hat mich auf mehreren, ausgiebigen Probefahrten nicht überzeugt. Nicht schlecht, aber - für mich - gibt bzw. gab es zu diesem Zeitpunkt "bessere" Reifen.
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[...]
Beim Neukauf meiner 1260s habe ich sofort den PST2 gegen einen - für mich - besseren und angenehmeren Reifen, damals den CRA, wechseln lassen. Der PST2 hat mich auf mehreren, ausgiebigen Probefahrten nicht überzeugt. Nicht schlecht, aber - für mich - gibt bzw. gab es zu diesem Zeitpunkt "bessere" Reifen.
das ist doch der punkt - der eine mag diesen reifen - der andere jenen.
ob der eine reifen besser ist als der andere ist ziemlich subjektiv.
und wenn jemand den unterschied zwischen diesem und jenem reifen beim fahren nicht (als besser/schlechter) spürt, so macht das diese person nicht zu einem schlechteren motorradfahrer.
oder?
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Ich bin überzeugt, dass bereits mit der bestehenden Auswahl an 19-Zoll-Reifen auch sportliche Treiber auf ihre Kosten kommen... auf der LS ganz sicher.
Da wir ja alle noch keinen Multi-V4 Proberitt hinter uns gebracht haben, bleibt nur das Spekulieren auf Basis der technischen Daten und der persönlichen Erfahrung (natürlich mache ich das auch und stelle mir dieses oder jenes Fahrverhalten vor, das in der Praxis dann vielleicht ganz anders aussieht, bzw. sich anders anfühlt).
Wer sich bzgl. Fahrverhalten vorstellt, wie sich seine 1200er oder 1260er mit 19-Zoll-Vorderrad anfühlen würde, sollte daraus aber keine Schlüsse für die V4 ziehen. Ein 19-Zoll Vorderrad in einem Bike, dessen Fahrwerksgeometrie von Beginn weg auf diese Reifengrösse konzipiert wurde, verhält sich u. U. ganz anders, als man sich das im ersten Augenblick denken würde. Schwerpunkt, Lenkkopfwinkel, schmalerer Hinterreifen, gegenläufige Kurbelwelle: Alles Attribute, die sich darauf auswirken, wie handlich und kurvengierig sich die V4 bewegen lässt. Und da bin ich mir sicher: Das wird ganz klar kein schwerfälliger Tourendampfer.
Was den Hinterreifen betrifft: Auf eine 5.5-Zoll-Felge lässt sich problemlos ein 180er aufziehen, wenn jemand das Bedürfnis hat (die Felgenbreite habe ich allerdings noch nicht gefunden, gehe aber von 5.5 Zoll aus). Wenn dies in den CoC-Papieren so hinterlegt ist, wäre es auch legal (zumindest in der Schweiz).
Mir gefällt sie immer besser ... aber die fehlende Einarmschwinge blockiert aktuell jede Kaufentscheidung. Blöd, sich an so einem Detail aufzuhängen, aber vielleicht ist die 1260S einfach zu gut.
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Felgengröße hinten ist 4,5 Zoll Rocroc, vorne 3 Zoll.
Konnte mich mit einem Testfahrer von Ducati unterhalten.
Das Teil muss an Handlichkeit extrem zugelegt haben, viel leichtfüßiger
als je zuvor. Das Teil soll abartig ums Eck gehen. Das Ganze sei ein enormer Schritt,
man müsse sich keine Sorge um Sportlichkeit machen, das Gegenteil wäre der Fall.
Ich bin gespannt.
Grüßle
Kalle
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Felgengröße hinten ist 4,5 Zoll Rocroc, vorne 3 Zoll.
Danke Kalle.
Weisst du, ob das Format für die Speichen UND die Gussfelgen gilt?
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Für beide Rocroc, also auch für die Speichenfelgen.
Die Felgen bei der S und S Sport sind übrigens Schmiedefelgen, geil.
Grüßle
Kalle
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ob der eine reifen besser ist als der andere ist ziemlich subjektiv.
bei den anderen Punkten habe ich nichts anderes behauptet, aber in dem oben Zitierten stimme ich nicht mit dir überein.
Vor allem dann nicht, wenn die Reifeneigenschaften relativ stark voneinander abweichen. Als Extrembeispiel, wenn ein grobstolliger Reifen, z. B. der TKC80, mit einem Tourensport/Sportreifen, z. B. Power5, verglichen wird.
Ist aber nicht das Hauptthema hier.
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Ich bin überzeugt, dass bereits mit der bestehenden Auswahl an 19-Zoll-Reifen auch sportliche Treiber auf ihre Kosten kommen... auf der LS ganz sicher.
Ich auch 8)
Wer sich bzgl. Fahrverhalten vorstellt, wie sich seine 1200er oder 1260er mit 19-Zoll-Vorderrad anfühlen würde, sollte daraus aber keine Schlüsse für die V4 ziehen. Ein 19-Zoll Vorderrad in einem Bike, dessen Fahrwerksgeometrie von Beginn weg auf diese Reifengrösse konzipiert wurde, verhält sich u. U. ganz anders, als man sich das im ersten Augenblick denken würde. Schwerpunkt, Lenkkopfwinkel, schmalerer Hinterreifen, gegenläufige Kurbelwelle: Alles Attribute, die sich darauf auswirken, wie handlich und kurvengierig sich die V4 bewegen lässt. Und da bin ich mir sicher: Das wird ganz klar kein schwerfälliger Tourendampfer.
Die sind da wirklich nicht blöd in Bologna und werden schon wissen was sie tun. Ich denke auch nicht, dass die V4 ein schwerfälliger Bomber wird - im Gegenteil.
Es ist eine durchaus menschliche Reaktion, das Neue eher skeptisch zu betrachten, weil man das Alte besitzt :azn:
Mir gefällt sie immer besser ... aber die fehlende Einarmschwinge blockiert aktuell jede Kaufentscheidung. Blöd, sich an so einem Detail aufzuhängen, aber vielleicht ist die 1260S einfach zu gut.
Die 1200er/1260er/950er sind irgendwie "ehrliche" Maschinen, haben Ecken und Kanten, sind Zicken und Diven - und deshalb mag man sie oder eben nicht.
Die Einarmschwinge ist für mich eines der Markenzeichen der aktuellen 1260er - und war für mich mitunter ein Kaufgrund.
Diese Maschine vereint optisch und emotional das, was ich mir schon immer wünschte und nie hatte (und ich hatte schon Einiges)
Dennoch - einer Probefahrt mit der V4 bin ich nicht abgeneigt - und sei es nur, um meinen Senf zum Thema beizutragen 8)
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ob der eine reifen besser ist als der andere ist ziemlich subjektiv.
bei den anderen Punkten habe ich nichts anderes behauptet, aber in dem oben Zitierten stimme ich nicht mit dir überein.
Vor allem dann nicht, wenn die Reifeneigenschaften relativ stark voneinander abweichen. Als Extrembeispiel, wenn ein grobstolliger Reifen, z. B. der TKC80, mit einem Tourensport/Sportreifen, z. B. Power5, verglichen wird.
Ist aber nicht das Hauptthema hier.
um deinen einwand aufzunehmen:
aber natürlich ist ein TKC80 für mich besser als ein Power5, wenn ich mich auf der entsprechenden unterlage bewegen möchte.
ist also ein Power5 besser als ein TKC80?
kommt auf die umstände an - auf z.b schotter sicher nicht.
das gilt doch auch für andere umstände - der eine kann dieses besser, der andere anderes.
welche dieser präferenzen wem wichtiger erscheint ist doch entscheiden - keiner dieser reifen ist besser als der andere - die haben einfach ein anderes einsatzspektrum.