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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada V4 - Technik => Thema gestartet von: R00m99 am September 30, 2023, 11:37:37 Nachmittag

Titel: Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am September 30, 2023, 11:37:37 Nachmittag
Servus zusammen,

meine Multi hat jetzt 30tkm gelaufen und immer noch den vermutlich ersten Kettensatz; weil der aber noch echt gut aussieht, kann ich das fast nicht glauben... Ist denn von Werk ein Silentritzel verbaut, weiß das wer? Denn bei mir ist eins drinnen; das würde dann aber eher darauf schließen, dass der Kettensatz schon einmal gewechselt wurde; würde dann auch Sinn machen.

Danke und liebe Grüße,
R00m99
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Sandman633 am Oktober 01, 2023, 11:42:55 Vormittag
Ich habe die Kette bei 20tkm runter gemacht. War auch nötig. Die Werkskette ist wohl DID-Standard, rollt jetzt mit einer ZVM-X.


Bei mir war ein Silentritzel drin und ich habe auch wieder eines eingebaut. Sinn oder Unsinn von den Dingern füllen in Foren ganze Unterabteilungen.


30tkm ist schon spack für ne Kette, ich tippe da auch eher auf schon mal gewechselt.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: frünner am Oktober 01, 2023, 08:50:11 Nachmittag
Bei meiner 1200er Multi habe ich den Kettensatz nach ca. 20000 km getauscht. Äußerlich sah er noch gut aus, aber nachdem er runter war habe ich mir die Kette mal genau angeschaut. Manche Kettenbolzen waren ca. 1/3 abgeschliffen. Ich war echt überrascht.  Sah von außen nicht so verschlissen aus.
Seit dem wechsele ich spätestens bei 20 000 Km .
Auch nächstes Jahr bei der V4S , wenn ich dann 20 000km runter habe, werde ich es so machen.

Gruß Frank
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: DesmoBoris am Oktober 01, 2023, 10:32:24 Nachmittag
Bei der 1260 S alle 20tkm einen DID Satz verballert.
Bei der V4PP bisher nur einen bei 30tkm und der nächste dann bei 60tkm. Seit bei 45tkm gerade noch top aus. Gemessen auch :^
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 02, 2023, 08:40:08 Nachmittag
Mhm also ich glaube wirklich, dass es der erste Satz ist. Gibt auch keinerlei Einträge in der Motorradhistorie, dass der mal gewechselt wurde. Der Vorbesitzer war jetzt nicht der Schrauber, der hat grundsätzlich immer alles bei Ducati machen lassen.

Hab mir jetzt auch eine ZVMX2 mit Stealth Kettenrad und wieder Silentritzel geholt; werde das mal die Tage wechseln.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 04:44:47 Nachmittag
Kurze Frage, weil ich heute die Ducabike Teile für den Kettensatz bekommen habe zur angefügten Anleitung

Den originalen Kettenspanner der Kettenseite muss man zunächst von der Steckachse entfernen und durch den Ducabike Kettenspanner (2) ersetzen. Die Steckachse wird bei Radausbau ja immer nach links herausgeschoben, da der Kettenspanner ja mit der Steckachse fest verklebt ist.

Verstehe ich das in der Abbildung A und B richtig, dass der Ducabike Kettenspanner dann mit Schraubensicherung auf der Steckachse mithilfe der Hilfsmutter und der Radmutter mit 180NM fixiert wird? Also ist das Anzugsdrehmoment des kettenseitigen Kettenspanners auf der Steckachse auch 180 Nm genauso wie die Hinterradmutter auch?

Danke für die Hilfe :)
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 05:07:21 Nachmittag
Die Beschriftung/Anweisung Hilfsmutter 3 auf der Zeichnung hast du gelesen?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 05:27:02 Nachmittag
okay, aber dann stellt sich mir die Frage mit wieviel Nm dann der linke Kettenspanner festgezogen werden muss?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 05:48:17 Nachmittag
okay, aber dann stellt sich mir die Frage mit wieviel Nm dann der linke Kettenspanner festgezogen werden muss?



der kann festgezogen werden? aber nicht im eingebauten Zustand
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 05:54:18 Nachmittag
ja das hat ja ein Gewinde der linke Kettenspanner; sieht man auch auf der Zeichnung. Muss ich mal Ducati fragen...
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 06:02:13 Nachmittag
den geklebten oem Spanner links, wenn noch nicht von Achse, mithilfe der Hilfsmutter, gekontert auf oem Mutter, von der Achse lösen, die 2 Muttern entfernen,
den Db Spanner links mit Schraubensicherung händich auf Achse drehen, bündig,
jetzt alles zusammenbauen, möglichst bevor die Schraubensicherung fest ist, die Achsmutter mit dem vorgesehenen Drehmoment anziehen
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 06:26:53 Nachmittag
Ok danke für die Info. Hast Du nachgesehen bzgl. des "handwarmen" festziehen oder woher nimmst Du die Info?

Liebe Grüße,
R00m99
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 06:45:27 Nachmittag
Ok danke für die Info. Hast Du nachgesehen bzgl. des "handwarmen" festziehen oder woher nimmst Du die Info?

Liebe Grüße,
R00m99



dreh halt mal die Achse mit 180Nm auf den linken Kettenspanner ...
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 06:49:20 Nachmittag
Ok danke für die Info. Hast Du nachgesehen bzgl. des "handwarmen" festziehen oder woher nimmst Du die Info?

Liebe Grüße,
R00m99



dreh halt mal die Achse mit 180Nm auf den linken Kettenspanner ...




war nur Spaß,
steht keine Drehmomentangabe in der Anleitung
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 07:26:36 Nachmittag
Jetzt kapier ich die Konstruktion. Mir hat sich nicht erschlossen, warum die eine Seite handwarm und die andere aber dann 180Nm.
Aber die Steckachse kann sich ja theoretisch gar nicht verdrehen, wenn von einer Seite mit 180Nm angezogen. Das verspannt sich ja so stark, dass sich die Kettenseite - auch wenn gar nicht angezogen - nicht lösen kann. Es geht kettenseitig eig nur darum, dass das Gewinde des Kettenspanners komplett in der Steckachse greift, damit genug Auflagefläche vorliegt, wenn von der anderen Seite verspannt wird.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: frünner am Oktober 04, 2023, 07:26:48 Nachmittag
Was ist beim Ducabike Spanner anders als OEM?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 04, 2023, 07:29:15 Nachmittag
Jetzt kapier ich die Konstruktion. Mir hat sich nicht erschlossen, warum die eine Seite handwarm und die andere aber dann 180Nm.
Aber die Steckachse kann sich ja theoretisch gar nicht verdrehen, wenn von einer Seite mit 180Nm angezogen. Das verspannt sich ja so stark, dass sich die Kettenseite - auch wenn gar nicht angezogen - nicht lösen kann. Es geht kettenseitig eig nur darum, dass das Gewinde des Kettenspanners komplett in der Steckachse greift, damit genug Auflagefläche vorliegt, wenn von der anderen Seite verspannt wird.




 :^
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 08:11:05 Nachmittag
Was ist beim Ducabike Spanner anders als OEM?

Gar nichts, nur beim normalen Radwechsel muss man ja nie den linken Kettenspanner von der Steckachse lösen; da ich den linken Kettenspanner noch nie von der Steckachse gelöst habe, hatte ich anfängliche Verständnisschwierigkeiten, bei denen mir aero glücklicher Weise zur Hilfe war ;)
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: frünner am Oktober 04, 2023, 09:06:52 Nachmittag
Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch,  aber warum willst du beim Kettensatz wechseln den Spanner von der Steckachse lösen? Der kann doch draufbleiben wenn der von Ducabike nicht anders ist. Oder hast du dir einen farbigen bestellt?  Das würde es erklären das der OEM von der Achse runter muss.

Gruß Frank
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Sandman633 am Oktober 04, 2023, 09:41:00 Nachmittag
R00m99 hat sich den Kettenspanner von Ducabike gegönnt (so lese ich das). Und einen neues Kettenkit inkl. Stealth-Blatt.


Da muss das werkseitige Zeugs erst runter.


Ich hoffe nur die taugen. Bei mir haben die Kettenspanner links und rechts die üblichen Druckspuren. Wäre schade für die eloxierten Teile, wenn es gleich abgeschmackt aussieht.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 09:49:47 Nachmittag
genauso siehts aus. Habe mir die farbigen von Ducabike geholt; reine Optikgründe. Denke schon, dass die empfindlicher sind, aber muss man halt damit vorsichtiger sein beim demontieren, damit das eloxat nicht beschädigt wird
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: frünner am Oktober 04, 2023, 10:00:30 Nachmittag
genauso siehts aus. Habe mir die farbigen von Ducabike geholt; reine Optikgründe

Ok, dann ist alles klar :^
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 04, 2023, 11:10:42 Nachmittag
Achja habe übrigens das Anzugsdrehmoment gefunden:

20Nm mit LOCK 5 (hochfester Schraubensicherung) für den linken Kettenspanner auf dem Schaft :)
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 06, 2023, 08:59:44 Nachmittag
Also habe heute den Kettensatz verbaut.

War mir mit den Drehmomenten unsicher und habe bei Ducati angerufen:

Ritzel: 55Nm
Hintere Kettenradschrauben: 45Nm
Linker Kettenspanner: Richtig handfest, respektive 20Nm
Achsmutter: 180Nm

Die Ducabike Schrauben sind ehrlich gesagt für das Geld ein Reinfall... Habe beim anziehen extra ein Tuch in die Steckschlüssel gesetzt, trotzdem sind die schon angemackt... Wenn man bedenkt, dass eine Schraube ca. 10€ kostet ist das sehr schlecht investiertes Geld
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: frünner am Oktober 06, 2023, 09:35:20 Nachmittag
Das ist ärgerlich. Das Kettenrad sieht gut aus.
Für mich wäre die Kombi Alu und schwarz die erste Wahl.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Sandman633 am Oktober 06, 2023, 09:38:47 Nachmittag
Jaaa, die Elox-Schrauben sind maximal empfindlich. Ich habe mal irgendwo Einsätze aus Plaste oder so gesehen, die in Schraubenschlüssel oder Stecknüsse eine oder zwei Nummern größer eingesetzt werden und so die Beschichtung schützen.


Sieht schick aus, aber ich würde mich auch ärgern dass die direkt angemackt sind. Die Achsmutter auch, oder?


Bin gespannt, wie lange die Kettenspanner tippi toppt bleiben. An der Druckstelle der Einstellschraube dürfte recht schnell ebenfalls eine Macke sein.


Kannst ja mal berichten wie die sich weiter machen. Die Achsmutter muß ja bei jedem Kettenspannen auf und zugedreht werden.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 06, 2023, 10:35:29 Nachmittag
Ja habe auch mal gesehen, dass es so Gummieinsätze geben soll, aber hatte ich nicht da jetzt. Auf der anderen Seite will ich mir irgendwo auch nicht noch mehr Arbeit machen, indem ich penibelst auf die Schrauben achten muss. Die Achsmutter ist auch angemackt an den Druckstellen. Das geht echt sehr schnell. Die Spanner schauen noch gut aus, aber sind definitiv an den Druckstellen auch schon angemackt. Solang nur da, wäre es ja nicht schlimm.

Mal schauen wie lange die heben; denke so 10x Radausbau, dann ist die Optik nix mehr :D
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: pausenclown am Oktober 07, 2023, 08:19:27 Vormittag
Könnte mal jemand den Titel ändern..... Haltbarkeit Kettensatz ist nicht mehr das Thema......

oder ein Moderator möchte ein neues Thema eröffnen und hier einwenig aufräumen......
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 07, 2023, 11:20:59 Vormittag
Hab jetzt nochmal versucht die Flucht einzustellen; die Kette hat aber immer einen leichten Rechtsdrall. Wenn ich den rechten Kettenspanner verstelle, sodass ich die vertikale Neigung des Kettenblattes ändere, verändert sich das Kettenverhalten nicht wirklich. Hat immer eine leichte orientieren nach rechts.

Kettenspanner sind per Feinlehre auf 1:1 derselben Position, habe aber kein Lasermesser. Meint ihr kann man so lassen?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Firefox am Oktober 07, 2023, 12:39:16 Nachmittag
Wenn dein Kettenblatt nach Rechts neigt, kannst du auch Links leicht lösen. Danach auf jeden Fall Das Rad in die Spanner drücken, oder von Hinten gesehen ziehen. Das muss doch gehen.
LG
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Nidi am Oktober 08, 2023, 03:49:07 Nachmittag
Hallo, betreffend deinem Kettensatz….mir ist aufgefallen, dass bei dem an deiner V4 verbautem DID-Kettensatz nicht alle Glieder mit DID geprägt sind. Es gab doch da mal jemanden, an dem die O-Ringe nach wenigen tausend Km verloren gimgen. Schlussendlich stellte sich heraus, dass er eine Fake DID Kette verbaut hatte, welche auch nicht durchgängig mit DID geprägt war. Ist deine aus seriöser Herkunft?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 08, 2023, 09:21:28 Nachmittag
Das nehme ich mal stark an; habe bei mykettenkit.de bestellt. Gibt keinen Grund zur Annahme, dass hier was faul wäre.

Wäre jemand ggfs. so nett und würde mir von derselben Heckansicht der Kette mal hier ein Foto uploaden, rein zum Vergleich?

Danke und liebe Grüße,
R00m99
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: aero am Oktober 09, 2023, 01:47:51 Nachmittag
Beschriftung DID Kette,
DID, 3 unbeschriftete Kettenglieder, Japan,
3 unbeschriftete Kettenglieder,  Kettengrösse
und das Gleiche in Wiederholung ganze Kette
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: steve am Oktober 09, 2023, 03:22:34 Nachmittag
So ist es auch bei meiner Kette !!
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Beschriftung DID Kette,
DID, 3 unbeschriftete Kettenglieder, Japan,
3 unbeschriftete Kettenglieder,  Kettengrösse
und das Gleiche in Wiederholung ganze Kette
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 11, 2023, 09:15:08 Nachmittag
Nachdem ich die Kette von der Spannung und mit einem Fluchtmesslaser perfekt eingestellt habe, ist mir nach der Testfahrt heute folgendes Geräusch aufgefallen, welches immer nach einer Radumdrehung regelmäßig kommt:

https://www.youtube.com/shorts/q-CPM2dmShw (https://www.youtube.com/shorts/q-CPM2dmShw)

Hat sich da das Radlager verabschiedet?
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: winnie am Oktober 13, 2023, 07:08:45 Nachmittag
Das Geräusch ist normal…
Glaube mir ;D

Habe heute Kette mal wieder richtig durchgepflegt und bei mir ist das Geräusch,ähnlich wie bei dir,auch zu hören..
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 16, 2023, 12:12:24 Vormittag
Danke fürs Feedback👍 denke auch, dass das passt
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Reservoirdog am Oktober 17, 2023, 01:18:19 Nachmittag
Also meine Original-Kette war nun nach nicht ganz 9TKM komplett hinüber und musste getauscht werden.
Dies leider nicht wie erhofft auf Garantie, musste ich selber bezahlen.
Die Kette war sehr ungleichmässig gelängt. An manchen Stellen dermassen locker, und an manchen sehr straff.
Die Kette kam mir auch ab Kilometer 1 schon suspekt vor. Erhöhte Vibrationen und Geräusche.
Habe dann bei ca. 5TKM auf Dry-Lube gewechselt, hat aber ausser Sauberkeit keine Besserung gebracht.

Dann kam die nächste Überraschung beim Freundlichen. Laut denen "sollte" man in der Garantiezeit
keine "nicht-Original-Kette" verbauen, denn wenn etwas wäre könne Ducati sagen "die nicht-Original-Kette" wars.
Hab ich mich eher schwer getan damit, ich habe eine goldene Regel die besagt: "Wenn etwas frühzeitig kaputtgeht,
werde ich dieses Produkt / Marke nicht wieder kaufen". Die Werkstatt kam mir immerhin etwas bei den Kosten entgegen,
sodass ich für Schweizer Verhältnisse "nur" knapp 600 CHF zahlen musste, komplettes Kettenkit inkl. Ruckdämpfer.

Achja, mit der neuen Kette habe ich bis jetzt ein deutlich besseres Gefühl. Kaum noch Vibrationen und keine Geräusche mehr.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: VauZwoEs am Oktober 17, 2023, 02:08:25 Nachmittag

Dann kam die nächste Überraschung beim Freundlichen. Laut denen "sollte" man in der Garantiezeit
keine "nicht-Original-Kette" verbauen, denn wenn etwas wäre könne Ducati sagen "die nicht-Original-Kette" wars.


Das ist doch nur logisch, daß so eine Antwort kommt. Ducati will die Ersatzteile verkaufen, da verdienen sie richtig Geld! Ist doch überall das selbe.  :o
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: R00m99 am Oktober 17, 2023, 05:55:47 Nachmittag
Also meine Original-Kette war nun nach nicht ganz 9TKM komplett hinüber und musste getauscht werden.
Dies leider nicht wie erhofft auf Garantie, musste ich selber bezahlen.
Die Kette war sehr ungleichmässig gelängt. An manchen Stellen dermassen locker, und an manchen sehr straff.
Die Kette kam mir auch ab Kilometer 1 schon suspekt vor. Erhöhte Vibrationen und Geräusche.
Habe dann bei ca. 5TKM auf Dry-Lube gewechselt, hat aber ausser Sauberkeit keine Besserung gebracht.

Dann kam die nächste Überraschung beim Freundlichen. Laut denen "sollte" man in der Garantiezeit
keine "nicht-Original-Kette" verbauen, denn wenn etwas wäre könne Ducati sagen "die nicht-Original-Kette" wars.
Hab ich mich eher schwer getan damit, ich habe eine goldene Regel die besagt: "Wenn etwas frühzeitig kaputtgeht,
werde ich dieses Produkt / Marke nicht wieder kaufen". Die Werkstatt kam mir immerhin etwas bei den Kosten entgegen,
sodass ich für Schweizer Verhältnisse "nur" knapp 600 CHF zahlen musste, komplettes Kettenkit inkl. Ruckdämpfer.

Achja, mit der neuen Kette habe ich bis jetzt ein deutlich besseres Gefühl. Kaum noch Vibrationen und keine Geräusche mehr.

Naja es ist aber doch auch 100% verständlich, dass für Eigen- bzw Fremdmaterial/Arbeiten keine Haftung übernommen wird. Wäre doch unfair, wenn ich den Kettensatz wechsele und dann deswegen was hops geht und ich die Garantie von Ducati dann will. Das geht halt auch nicht. Wenn irgendwas am Kettensatz oder daraus folgend hops geht, bin ich dafür verantwortlich und sonst keiner. Umgekehrt kann man bei frühzeitig defekten Simmerringen nicht sagen, der Kettensatz ist aber nicht original. Das muss schon kausal zusammenhängen
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: qtreiber am Oktober 17, 2023, 06:06:27 Nachmittag
Sowohl bei meiner Ex-1260S als auch der aktuellen V2S hat der jeweilige Ducatihändler im Zuge einer Übersetzungsänderung keine originale Kette sondern, nach seinen Aussagen, eine höherwertige DID verbaut.

Konkret nach eventuellen Garantieansprüchen gefragt, antworteten beide Händler dass diese Fremdkette oder auch die Übersetzungsänderung keinerlei Auswirkungen auf diese haben. Mir reichten diese mündlichen Aussagen.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: Reservoirdog am Oktober 17, 2023, 06:08:09 Nachmittag
Sehr interessant.
Ich hätte schon gerne auf eine höherwertige Kette geupgraded... denn wie gesagt, die gleiche Kette hat mir ab Werk keine Freude bereitet.
Naja, mal sehen ob die Kette sich nun schön gleichmässig längt. An meinem Fahrprofil kanns eigentlich nicht liegen.
Hier in der Schweiz muss man ja sehr gesittet fahren, und im angrenzenden Schwarzwald kann man nur hin und wieder am Wochenende
mal kräftiger am Kabel ziehen...  ;D
Die Kette an meiner alten 1260 hat mir auch mit 28TKM noch keine Probleme bereitet.
Titel: Antw:Haltbarkeit Kettensatz
Beitrag von: qtreiber am Oktober 17, 2023, 06:15:53 Nachmittag
Die neue Kette auf meiner 1260S kam nach ~33.0000 Km so langsam an ihr Ende. Das Motorrad wurde aber in diesem Zustand vom Händler weiter verkauft.

Auf der V2S sieht die Kette nach guten 10.000 Km aus wie im Neuzustand.

V4?