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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Umbau => Thema gestartet von: MrMojo_Muc am Dezember 01, 2019, 05:01:59 Nachmittag

Titel: Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 01, 2019, 05:01:59 Nachmittag
Hallo zusammen,

Wie der ein oder andere vielleicht schon in meiner Vorstellung gelesen hat habe ich mir als Beschäftigung über den Winter eine 2011er Multistrada S mit Kurbelwellenlagerschaden zugelegt.
Gelaufen ist das Motorrad 33000 km als der Vorbesitzer den Schaden bemerkt hat. Aber jetzt mal ein paar Bilder wie das ganze losging...
LiMa und Kupplung waren schon von der Werkstatt abgebaut als ich das Moped geholt habe...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: DOK am Dezember 01, 2019, 11:57:30 Nachmittag
Und? Gibt Ducati etwas dazu? Traurig solche Schäden bei der Laufleistung von nur 30TKM ...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Hans-G. am Dezember 02, 2019, 06:53:41 Vormittag
Und? Gibt Ducati etwas dazu? Traurig solche Schäden bei der Laufleistung von nur 30TKM ...

Wenn er das bike mit dem Schaden gekauft hat, soll DUCATI was dazugeben?
Von was träumst Du dann nachts?
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 02, 2019, 07:39:09 Vormittag
Glaub auch kaum dass Ducati bei einem 8 jahre alten Mopped auch nur einen Cent dazu geben würde, auch wenn ich der Erstbesitzer wäre.

Außerdem müsste ich dann wieder die originalen Schräg Kugellager verwenden und könnte nicht auf Zylinderrollenlager wechseln ;D
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Guzziwerker am Dezember 02, 2019, 07:44:25 Vormittag
Dient das Kugellager nicht auch der Aufnahme von Axialkräften der Kurbelwelle?
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: aero am Dezember 02, 2019, 09:31:26 Vormittag
MY 2013 und 2014 mit Kw-Rollenlager, eine fehlerhafte Kugellagercharge wurde angeblich ab Sept. 2010 verbaut.

MR MOJO bitte alles schön mit Fotos dokumentieren, danke
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: winnie am Dezember 02, 2019, 07:25:12 Nachmittag
Der gleiche Schaden hat meine damalige Streetfighter ereilt...🙈😢😢😢
Ist echt ein Thema,bei den Baujahren....
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 03, 2019, 09:04:40 Vormittag
Dient das Kugellager nicht auch der Aufnahme von Axialkräften der Kurbelwelle?

Ja, tut es, kann das Rollenlager aber auch, ist Bauform NJ

MY 2013 und 2014 mit Kw-Rollenlager, eine fehlerhafte Kugellagercharge wurde angeblich ab Sept. 2010 verbaut.

MR MOJO bitte alles schön mit Fotos dokumentieren, danke
Das mit der fehlerhaften Charge hab ich schon öfter gelesen, aber es gab ja auch schon vor der Multi scheinbar öfter Probleme bei 1089 und 1198...

Der gleiche Schaden hat meine damalige Streetfighter ereilt...🙈😢😢😢
Ist echt ein Thema,bei den Baujahren....

Darf ich ganz ungeniert fragen was dich das gekostet hat? Was wurde alles erneuert?
Die Werkstatt hat dem Vorbesitzer 4000€ aufwärts diagnostiziert...
Wobei das abmontieren von LiMa und Kupplung schon 400€ gekostet hat :o :o

Hier noch ein paar Bilder vom Fortschritt und dem mangels Presse improvisierten Ausziehwerkzeug...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: oli72 am Dezember 03, 2019, 09:22:37 Vormittag
 
 :^ :^ :^   Großes Kino was du da machst.... 
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: aero am Dezember 03, 2019, 11:46:37 Vormittag
Respekt, bin beeindruckt,
passen die MY 2013/14 OEM Lager/Buchsen ohne weiteres in das MY 2010/11 Gehäuse?
Hast du ein WHB MY2013/14 zur Verfügung?

https://de.slideshare.net/KurtvonAhnen/1-multistrada-1200-my2013ing
Hier wären die Änderungen MY 2010/13 aufgeführt, über die Kw-Lager steht etwas auf Seite 150.
Wünsche dir das es klappt und bitte weiterberichten.
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: winnie am Dezember 03, 2019, 04:41:18 Nachmittag
@MojoMuc

Es standen so ca.3-4K im Raum....
Man weiss ja nicht,was einen erwartet,wenn man eine Herz-OP vornimmt...
Einem Lager sieht man nicht an,wann es kommt und wenn man richtig zur
Sache geht,dann vermisst man gleich noch Schaltgabeln/Getriebewellen
und schaut noch über die Köpfe etc.....
Ich wollte damals kein Riesenfass aufmachen und hab dann lieber einen gebrauchten Motor implantiert

Gruss Tom
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 04, 2019, 07:54:32 Vormittag
Respekt, bin beeindruckt,
passen die MY 2013/14 OEM Lager/Buchsen ohne weiteres in das MY 2010/11 Gehäuse?
Hast du ein WHB MY2013/14 zur Verfügung?

https://de.slideshare.net/KurtvonAhnen/1-multistrada-1200-my2013ing
Hier wären die Änderungen MY 2010/13 aufgeführt, über die Kw-Lager steht etwas auf Seite 150.
Wünsche dir das es klappt und bitte weiterberichten.

Das wird so ohne weiteres nicht gehen, so wie das in deinem Link aussieht wird die KW nur über das Pendelrollenlager axial in beide Richtungen gehalten,d.h. dass Lager und Lagersitz auch in beiden Richtungen im Gehäuse gesichert werden müssen...
Die Lager die ich plane zu verwenden haben übrigens erhöhte Lagerluft C3 weil der Presssitz ganz schön eng ist...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: aero am Dezember 04, 2019, 08:23:27 Vormittag
mit Hitze/Gehäuse und Kälte/Lager sollten die Lager leicht zu de/montieren sein
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Migel am Dezember 06, 2019, 05:11:25 Nachmittag
Also die eine Seite hat ist als Fest- und die andere Seite als Loslager Sitz ausgeführt. Die Lagerung wäre sonst überbestimmt.
Damit könntest Die Los-Lager Seite ohne Führung ausstatten.
Das mit der Lagerluft ist so eine Sache. Mit C3 wäre ist vorsichtig weil mit der Weile bekommen sie von selber Luft.
Am zielführendsten ist qualitativ hochwertig Lager zu nehmen und ggf. auch welche die eine höhere dynamische Tragzahl haben. Sofern es welche in der Größe gibt.

Man muss sich immer vor Augen halten das die Serien Produktion unter extremen Kostendruck steht und es geht da nicht um Euro sondern um Cent.
Das ist auch der Grund warum wir mit ThreeBond TB1215 abdichten und nicht mehr mit einer klassischen Dichtung.

@Mojo: Wenn Dein Hobel fertig ist komme ich runter in die alte Heimat und dann drehen wir ne Runde im alten Jagdrevier! Wird bestimmt spaßig. Vielleicht bekomme ich den Schwung noch vor Weihnachten drauf. Haltewerkzeug sollte bis Dienstag da sein.
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 07, 2019, 01:36:37 Nachmittag

@Mojo: Wenn Dein Hobel fertig ist komme ich runter in die alte Heimat und dann drehen wir ne Runde im alten Jagdrevier! Wird bestimmt spaßig. Vielleicht bekomme ich den Schwung noch vor Weihnachten drauf. Haltewerkzeug sollte bis Dienstag da sein.

Das machen wir.
Zeig mal ein Bild wenn das Werkzeug da ist.

Hast du Erfahrung mit Toleranzen bei Wälzlagern... beruflich?
Alle Lager sind von SKF, sollte also was gescheites sein und die Tragzahlen sind ja bei Rollen um einiges höher als bei Kugeln...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Migel am Dezember 10, 2019, 07:08:55 Nachmittag
Also ich habe ne Maschinenbauer Ausbildung hinter mir und habe das "Lagerspielchen" früher auch schon bei Rollern geprobt.
Bei den Schrägrollenkugellagern ist bestimmt eine O-Anordnung verbaut und wenn schon von Haus aus keine erhöhte Lagerluft verwendet wurde, dann
würde ich auch die Finger davon lassen. Das ganze System erwärmt sich ja durch das Öl recht homogen. Auch die Gehäusewandungen sind nicht sonderlich
dick. Welche Tragzahl haben denn die originalen Lager?
Die Panigale tickt ja ganz anders mit Gleitlagern  :schreck

Halter ist da. Macht für 45,-EUR das was er soll und passt auch auf den "Weightwatchers"-Schwung  ;D :^
Jetzt kribbelt es mir in den Fingern das Teil auch zu montieren.
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 16, 2019, 04:23:40 Nachmittag
Sooo, langs gehts ein bisschen weiter...
Getriebewellen neu gelagert, neue Lager in die Gehäuse eingepresst und Pleuellager spiel kontrolliert.
Beim liegenden Zyl. stimmts, beim stehenden wars wohl schon von werk aus zu eng(0.025mm)  :-\ hat aber eine Auswirkung gehabt...
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: MrMojo_Muc am Dezember 16, 2019, 04:25:35 Nachmittag
-
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: DOK am Dezember 17, 2019, 02:33:42 Vormittag
Respekt ... ganz toll was Du hier machst ...   :^

Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Torquejunkie am Januar 02, 2020, 08:26:46 Nachmittag
Mojo,

Wie sieht das denn mit dem hinteren Zylinder aus? Der wird ja doch schon etwas wärmer als der vorne. Pendelt sich das Lagerspiel dann nicht auf etwas den gleichen Wert ein? Da können ja doch schon 1-2/100 mm dazu kommen. Auch der Block ist ja aus Aluguß, der wird sich auch anders dehnen als vorn...

Nur mal so rein interessehalber.

Gruß aus Köln

Guido
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: aero am Januar 02, 2020, 09:49:46 Nachmittag
Mojo,

Wie sieht das denn mit dem hinteren Zylinder aus? Der wird ja doch schon etwas wärmer als der vorne. Pendelt sich das Lagerspiel dann nicht auf etwas den gleichen Wert ein? Da können ja doch schon 1-2/100 mm dazu kommen. Auch der Block ist ja aus Aluguß, der wird sich auch anders dehnen als vorn...

Nur mal so rein interessehalber.

Gruß aus Köln


Guido




?? Flüssigkeitskühlung ??
Titel: Antw:Die Wiederauferstehung
Beitrag von: Torquejunkie am Januar 18, 2020, 01:44:50 Vormittag
Mojo,

Wie sieht das denn mit dem hinteren Zylinder aus? Der wird ja doch schon etwas wärmer als der vorne. Pendelt sich das Lagerspiel dann nicht auf etwas den gleichen Wert ein? Da können ja doch schon 1-2/100 mm dazu kommen. Auch der Block ist ja aus Aluguß, der wird sich auch anders dehnen als vorn...

Nur mal so rein interessehalber.

Gruß aus Köln


Guido

Ich denke der wird schon wärmer als vorne der. Der hintere liegt ja im Windschatten...


?? Flüssigkeitskühlung ??