Multistrada.eu - DAS Ducati Multistrada-Forum
DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Umbau => Thema gestartet von: otto.888 am April 29, 2013, 07:38:30 Nachmittag
-
Um es vorwegzunehmen, ich weiß, es gibt Multitreiber die finden eine harte Abstimmung ganz gut. Ok - akzeptiert! Gibt evtl. auch Gründe dafür: fahren auf gut ausgebauten Bundesstraßen, Eigengewicht von >0,1t und schweres Gepäck, nicht ganz leichte Sozia, der richtige Umgang mit Druck- und Zugstufe ...)
Multistrada suggeriert auch: kleinste, kurvenreiche mit Unebenheiten gespickte Straßen, und dass evtl. auch noch komfortabel. Die verschiedenen Fahrmodi sind eigentlich genial, und sollten theoretisch neben Sport auch die Möglichkeit von Komfort auf schlechten Straßen zu bieten.
Aus meiner Sicht ist jedoch, auch mit der Korrektur auf "Soft" (bei mir im Urba), das Teil auf Dauer zu straff. Die Unebenheiten werden zu wenig gefiltert an den Fahrer weitergegeben.
Habe nur 80kg und nie mehr als einen kleinen Ortlieb mit, auch die Frau sitzt meist auf ihrem eigenen Gerät.
Würde mir wünschen, daß es eine Abstimmungsmöglichkeit mehr in Richtung "Soft", als zur Zeit möglich gibt. Am besten ohne die Sportabstimmung zu ändern (breitbandiger), notfalls, wegen der Gesamtharmonie auch mit weicheren Federn zu Lasten von Sport.
Die alte MST 1200 hat diesen Spagat zwischen Sport und Komfort auch nicht mit Bravur gemeistert (die getrennte Vorwahl von Zug- und Druckstufe war hier aber super!), jedoch besser als jetzt das Skyhook-Teil.
Bin ich mit diesem Wunsch alleine?
-
Hallo Otto
Nein Du hast recht.....
Die neue Multi ist schon recht straff. Man hat die Wahl zwischen hart und sauhart oder besser gesagt
Zwischen straff und nur noch straff. Veränderungen in Richtung softer bringen nicht sonderlich viel
Nur der Urbanmodus bietet etwas Komfort.
Ich habe auch den Enduromodus mit 150 Ps probiert. Auch kein richtiger Komfort.
Wenn mein Plattfuß hinten beseitigt ist werde ich mir einen Urbanmodus
1 Person mit Gepäck
150 Ps High
TC 4
ABS 3
Preload 8
Zusammen stellen
Das ist wohl die einzige Möglichkeit Sportlichkeit und etwas Softeres Fahrwerk zu bekommen.
Den originalen Urban mit 1 Person möchte ich wegen eventueller Regenfahrten nicht Änderungen und beibehalten.
Man kann nur hoffen das Ducati vielleicht noch mal andere Updates bringt.
Sonst sollen sie mal in München fragen wie das geht.
Mein Kumpel mit der neuen GS LC schwebt über den Dingen wenn er will.
Gruß Otto
-
Um es vorwegzunehmen, ich weiß, es gibt Multitreiber die finden eine harte Abstimmung ganz gut. Ok - akzeptiert! Gibt evtl. auch Gründe dafür: fahren auf gut ausgebauten Bundesstraßen, Eigengewicht von >0,1t und schweres Gepäck, nicht ganz leichte Sozia, der richtige Umgang mit Druck- und Zugstufe ...)
Multistrada suggeriert auch: kleinste, kurvenreiche mit Unebenheiten gespickte Straßen, und dass evtl. auch noch komfortabel. Die verschiedenen Fahrmodi sind eigentlich genial, und sollten theoretisch neben Sport auch die Möglichkeit von Komfort auf schlechten Straßen zu bieten.
Aus meiner Sicht ist jedoch, auch mit der Korrektur auf "Soft" (bei mir im Urba), das Teil auf Dauer zu straff. Die Unebenheiten werden zu wenig gefiltert an den Fahrer weitergegeben.
Habe nur 80kg und nie mehr als einen kleinen Ortlieb mit, auch die Frau sitzt meist auf ihrem eigenen Gerät.
Würde mir wünschen, daß es eine Abstimmungsmöglichkeit mehr in Richtung "Soft", als zur Zeit möglich gibt. Am besten ohne die Sportabstimmung zu ändern (breitbandiger), notfalls, wegen der Gesamtharmonie auch mit weicheren Federn zu Lasten von Sport.
Die alte MST 1200 hat diesen Spagat zwischen Sport und Komfort auch nicht mit Bravur gemeistert (die getrennte Vorwahl von Zug- und Druckstufe war hier aber super!), jedoch besser als jetzt das Skyhook-Teil.
Bin ich mit diesem Wunsch alleine?
Urban ist bei mir Super soft und wäre für einen sportlichen Betrieb wenig geeignet. Sport und mit mir als Fahrer ist schon sehr hart. Aber es schleift nix! Bei der alten mit Öhlins hat es den Hauptständer abgeschliffen. Mein Gewicht 90 kg. Mit meiner leichten Sozia passt aber auch der Sport Modus sehr gut und ist relativ komfortabel. Beim alten Öhlins hatte man da ein sehr schwammiges Gefühl und selbst die Grundeinstellung des Setups mit Beifahrer und Gepäck hatte keine Reserven mehr um an Härte nachzulegen.
-
Hallo Otto,
war heute beim Freundlichen, um den Service zurücksetzen zu lassen (war bei 950 km noch nicht möglich- hätte man auch früher sagen können! :-[) und habe mal mit dem Schrauber geklönt. Er meinte, man könne die Gabel am rechten Holm einstellen. Vielleicht bringt das ja eine Verbesserung. Aber ich bin mir nicht sicher, ob das mit dem neuen Fahrwerk immer noch so ist. Hat hier schon mal jemand in diese Richtung experimentiert?
Fahre eine GT und finde das Teil schon ziemlich straff. Habe das originale Setup etwas Richtung Soft eingestellt und Preload (also Vorspannung) etwas reduziert. Bin jetzt eigentlich zufrieden. Man muss halt experimentieren und sehen, was einem am besten liegt. Eine Sänfte wird mit dem Himmelshaken keinesfalls möglich sein.
Werde morgen mal den rechten Holm unter die Lupe nehmen und testen- wenn was dabei rauskommt, bist Du der Erste, der es erfährt. ;)
Gruß
Uwe
-
Ja, die wohl zwei Verstellmöglichkeiten am Rechten Holm habe ich auch gesehen. Eine Veränderung muss beim Skyhook jedoch nicht nur mit dem hinteren Federbein harmonieren, sondern auch noch mit der elektronischen Abstimmung zusammenpassen (Zusammenwirken von Gas und Bremse).
-
Was die Einstellmöglichkeiten / individuelle Verändermöglichkeiten angeht,lasse ich über das Öhlinsfederwerk nichts kommen.
Nachdem das "Geklapper" Geschichte ist und die Tauchrohre die richtige Politur hinter sich haben,bleibt die Gabel sogar dicht.
Das 13er-Fahrwerk ist noch nicht wirklich fertig entwickelt und muss noch ordentlich nachgebessert werden( Komfortabstimmmöglichkeit ) bis es an ein per Fachmann abgestimmtes und optimiertes Öhlinsfahrwerk rankommt....
Es ist einfach ne Nummer zu hart in der Grundabstimmung ::) (bzw. lässt sich nicht weichspülen bei Bedarf )
Das Öhlins-Serienfahrwerk,so wie es Ducati in der Vergangenheit der Kundschaft verkauft hat ist nicht schlecht, aber qualitativ bescheiden.....
-
Hallo,
ich fahre zwar nur die 2013er mit dem Standardfahrwerk, aber ein Freund von mir hat auch die GT.
Am rechten Holm stellt man die Federvorspannung der Gabel ein. Grundsätzlich sollte die Federvorspannung (Preload) so eingestellt sein, dass die Gabel mit aufgesessenem Fahrer im Stand ca. 30% eingefedert ist (Negativfederweg). Das heißt, man bockt das Mopped auf dem Hauptständer auf und federt die Gabel ganz aus (hinten runterdrücken). Dann nimmt man sich einen Filzstift (Edding) und macht bei 55 mm Einfederweg einen Strich auf dem Gleitrohr. Anschließend bockt man die Maschine wieder ab und setzt sich drauf. Jetzt schaut man, ob der Strich bündig mit der Staubkappe ist. Wenn nicht, dann muss man mit der Schraube die Vorspannung der Feder ändern. Wenn der Strich noch zu sehen ist, ist die Vorspannung zu hoch und man dreht die Schraube nach links (-). Ist der Strich bereits bereits verschwunden, dann ist die Vorspannung zu gering und man dreht die Schraube rechts rum (+).
Meinem Freund war das Fahrwerk der GT auch zu hart. Im Setup Menü kann/muss man für jeden Modus (Sport, Touring, Urban, Enduro) und für jede Beladung (ein Helm, zwei Helme, mit und ohne Gepäck) die Dämpfungen einstellen. Bei der Gabel kann man so wohl die Druckstufe als auch die Zugstufe jeweils um +- 2 Positionen verändern. Hinten kann man die Druckstufe, die Zugstufe und die Federvorspannung anpassen.
Es ist ziemlich kompliziert sich durch die Menus zu hangeln und auch immer an das Abspeichern zu denken (Knopf lange drücken und Memory anwählen), aber man kann damit die Dämpfungscharakteristik den eigenen Vorlieben gut anpassen. Es wäre wirklich schön, wenn man das nicht für jeden Modus und für jede Beladung einzeln vornehmen müßte. Idealerweise gäbe es einen Menüpunkt, wo man pauschal das Fahrwerk härter oder weicher einstellen kann. Leider ist dem nicht so.
Mein Freund wiegt 80 kg und hat die Zugstufe (Rebound) vorne und hinten bei einem Helm und bei 2 Helmen jeweils im Touring und im Urban Modus auf ganz soft gestellt.
Die Druckstufe hat er hinten auch auf ganz soft gestellt und die Druckstufe der Gabel auf Mediumsoft (2. Strich von unten), weil sie sonst beim Bremsen relativ weit eintaucht.
Die Vorspannung der Feder (Preload) hat er hinten nicht verändert und auch an der Gabel passte der Negativfederweg.
Um diese Einstellungen zu verändern muss man schon ziemlich tief in das Menü einsteigen. Ich befürchte, dass dies kein Motorradjournalist tut und somit die Anpassmöglichkeiten gar nicht erkennt. Hier verschenkt Ducati viele Pluspunkte.
Ich wünsche euch viel Spaß beim optimieren. Wir haben ca. 1 Stunde gebraucht (wegen der notwendigen Probefahrten mit und ohne Sozia) um das Fahrwerk so einzustellen, dass es den Bedürfnissen meines Freundes entspricht. Aber jetzt ist er absolut happy und findet es um Welten besser als das ESA Fahrwerk seiner alten GS.
Viele Grüße
Olaf
P.S.: hier ist das Ganze noch etwas ausführlich in englisch beschrieben, von dem leider tödlich verunglückten Kevin Ash: http://rideapart.com/2012/10/how-ducati-skyhook-semi-active-suspension-works/ (http://rideapart.com/2012/10/how-ducati-skyhook-semi-active-suspension-works/)
-
@CB-Olaf
Du schreibst das Dein Kumpel bei seiner GT die Zug und Druckstufe getrennt eingestellt hat.
Das geht beim skyhook garnicht. Ich habe nur jeweils die Möglichkeit
Jeweils getrennt in jedem Beladungszustand
Front: 2 Striche softer oder härter
Real: 2 Striche softer oder härter
Und hinten den Preload von 0-24 zu verstellen
Eine Zugstufe oder Druckstufe kann man nicht getrennt verändern.
Das ging beim öhlins. 2010-2012
Gruß Otto
-
Hallo Otto,
so genau habe ich das jetzt nicht gesehen, sorry.
Ich habe nur mitbekommen, dass er in mehreren Menu´s etwas einstellen konnte.
Deshalb dachte ich, dass man dort Zug- und Druckstufe einstellen kann.
Auf jeden Fall ist das Fahrwerk jetzt deutlich komfortabler.
Viele Grüße
Olaf
-
Hallo,
habe mal etwas "gespielt" und komme zum gleichen Ergebnis wie Olaf. Die Gabel am lässt sich am rechten Holm verändern, den Rest muss man im Setup machen. Das ist wirklich mühsam, aber wer schon mal versucht hat, das Menü in neueren PKW-Infotainment-Systemen zu verstehen, schafft auch das.
Wie so oft im Leben muss man einfach mal probieren und das Popometer fragen. Ich hab´s so gemacht: Zettel in den Tankrucksack und jede Veränderung notiert.
Fahre heute noch mal ein Stück und werde dann mal meine Einstellungen posten.
Uwe
-
Bin gerade zurück und bin zufrieden ;D!
Die Pre Load der Gabel habe ich wieder in Originaleinstellung zurückgenommen und im Setup alle Werte etwas angepasst.
Auf meiner Probefahrt im letzten Jahr mit Öhlins hatte ich auch den besseren Komfort empfunden. Deshalb würde ich das DSS aber nicht gleich verfluchen. Bin bis letztes Jahr ESA gefahren und da war auch nicht alles sooo cool ;). Habe mir heute extra Strassen mit ordentlich Winterschäden rausgesucht (davon haben wir ne Menge!) und bin jetzt mit meinen Einstellungen zufrieden.
Man darf auch nicht vergessen, dass alles noch sehr neu ist. Meine Diva wirkt nach den ersten 1000 km viel "geschmeidiger" als am Anfang. Sie muss sich ja auch erst man an ihren Reiter gewöhnen :laugh:!
Ich muss vielleicht auch dazu sagen, dass ich am liebsten Solo im Sport-Modus 8) und mit "Mutti" im Touring-Modus ::) unterwegs bin. Urban habe ich gestern im Regen mal probiert- werde ich in den nächsten Tagen mal noch mehr nutzen.
Ich habe mal eine Tabelle mit meinen Einstellungen angehängt (Enduro ist allerdings noch nicht getestet) und einen "Rohling" in den Ihr Eure Daten eintragen könnt. Vielleicht können wir in ein paar Wochen mal einen Vergleich machen und schauen, welche Setups sich durchgesetzt haben.
Viel Spaß beim Probieren!
Uwe
-
Werde auch demnächst mal an den Fahrwerkseinstellungen herumspielen. Eine optimale Einstellung zu finden, wird aber trotz Skyhook schwierig.
Ich finde die Standardeinstellung in Sport und Touringmodus auch als sehr straff, aber nur bei Geschwindigkeiten bis ca. 100 km/h.
Bei sehr flotter Fahrweise (am WE auf der kroatischen Küstenstraße) passt mir die Standardeinstellung im Sportmodus mit Gepäck sehr gut (im Touringmodus ist die Gabel da sogar schon zu weich und beginnt beim harten anbremsen ab und an zu pumpen).
-
Hallo zusammen..
Ich denke das Skyhook ist sehr gut aber noch ausbaufähig.
hab jetzt ca 1300 auf der neuen Multi runter und da war von Pässen mit engen Keren und Landstrassen mit langgezogenen kurven alles dabei um das Fahrwerk ausgiebig zu testen.
Was ich auch getan habe und zwar in jedem Fahrmodi.
Einerseits fühle ich mich deutlich wohler in schnellen Passagen wo man auch den SKYHOOK an deutlichsten spürt.
Andererseits bügelt die Multi beim gemütlichen Rumtouren die unebenheiten doch schlechter aus als das Öhlins.
Im Enduro und Urban ist mir das Fahrwerk etwas zu schwammig.
Ich fühl mich im Touring oder Sport modus eindeutig am wohlsten..
Da dies der Ersteinsatz dieses Fahrwerks ist darf man durchaus noch Verbesserungen von Werksseite erwarten.
Was dank der elektronischen Anpassbarkeit durchaus beim nächsten Service incl. SW update passieren kann.
Ich werde derzeit nichts ändern oder optimieren da ich mit dem Fahrwerk so wie es ist zufrieden bin..
Gruss Georg
-
Kleiner Tip an alle 2013er Fahrer mit zu hartem Fahrwerk und allen vor 2013 gebauten Diven und ihren Fahrern mit zu weichem Fahrwerk: wie wäre es mit einem Tausch mit entsprechendem Wertausgleich?
Oder vieleicht doch eine GS oder @? :P
-
und schon wieder ein so "sinnvoller" Beitrag von Hans G. :-*
-
Leider nein! Meine Frau bemängelt das Fahrwerk im Vergleich zur 2012 auch- Schläge auf die Rückenmuskulatur!
Zwoazylinder
-
Aus dem Handbuch: "Das DDS System verfolgt das Ziel, den von einer normalen passiven Radfederung gebotenen Komfort zu verbessern und gleichzeitig die Leistungen aufrecht zu erhalten. :D (S.106) und für Urban "...eine stark gefilterte Grundeinstellung der Radfederungen... erlaubt (S108).
Rückfrage beim Händler, incl. Ducati-Außendienstler "...das Problem eines zu harten Fahrwerks ist unbekannt". Die 2013 sei straffer, außer der Verstellung im Menü Richtung SOFT gibt es keine Abhilfe. Evtl. könnte ein Update helfen, das es vorerst jedoch nicht gibt.
Einerseits suggeriert das Handbuch mehr Komfort bei besseren Fahrleistungen, andererseits wird von Seiten Ducati auf eine härtere Grundeinstellung verwiesen - passt nicht, oder?
Zusammenfassend aus den Forums-Einträgen: die Meisten wünschen sich in einzelnen Fahrmodis eine softere Abstimm-Möglichkeit als bisher möglich. Keiner hat sich über ein zu straffes Fahrwerk geäußert.
Statistisch sollte der Durchschnitt jedoch einen Mittelwert bewegen, in unserem Fall "MEDIUM". Für den Urban und Touring Modus wird eher es wird Richtung SOFT verstellt. Daraus folgt, diese Modi sind zu hart abgestimmt.
-
Auf den ersten 1000 km und bei Temperaturen um 0-5 Grad fand ich alle Modi zu straff. Meiner Frau war aber schon dort Urban zu schwammig.
Inzwischen fahre ich mit Frau Touring mit 100 PS in Standardabstimmung und bin mehr und mehr zufrieden. Das Ansprechverhalten der Gabel ist zwar noch nicht so gut wie bei meiner ST4 aber ich hoffe noch auf ein weiteres Einfahren und auch auf ein Update der Software so dass die Einsteelung soft auch sich so anfühlt :)
Alleine fahre ich außer auf miserablen Strassen doch sehr gerne im Sportmodus und eigentlich möchte ich so eine Qualität der Rückmeldung nicht missen.
Meine Probefahrt auf der neuen GS war in jedem Modus ohne jegliches Feedback von der Strasse, da fahre ich doch lieber etwas zu straff!
Die Neue Triumph Tiger Sport war viel zu unbeweglich und der Komfort ist mit aktuellem Skyhook ist auch besser.
Insgesamt glaube ich, dass mit einem Software Update Skyhook perfekt werden kann. Die Regelung Richtung hart muss nur etwas weiter verzögert werden - und das in allen Modi und Einstellungen. Mit Hilfe von Audi klappt das schon.
-
Auch mir ist der Sport Modus, aber mit Abstrichen auch der Touring Modus zu hart. Habe aber noch nicht herumexperimentiert, da ich mir noch unsicher bin, was ich will. Ein Regen Modus sollte erhalten bleiben, ein Modus zu zweit und einer zum Spaß haben allein. Aber was ändere ich nun? Urban könnte der Regen Modus sein und so bleiben wie er ist. Touring könnte ein wenig weicher sein (zumindest solo), aber funktioniert das dann auch noch zu zweit? Und Sport muss weicher werden, aber bis zu welchen Grad.
Wird wohl noch ne Weile dauern, bis ich das rausgefunden habe und werde bis dahin jeden Hinweis, Tipp dankend aufnehmen.
Ich habe aber noch ein anders Fahrwerksproblem. Fahre ich über eine Holperpiste, dann schlägt die Gabel (vermutlich beim Zurückfedern) hart an. Da gibt's nen richtigen Knall. Di PP geht morgen zur 1000 Inspektion, mal sehen, was die "Freundlichen" dazu sagen. Hat von Euch einer was Vergleichbares festgestellt?
-
Als Anregung - ich kann aber nicht wirklich mitreden, da ich keine MTS mit dem Skyhook Fahrwerk habe.
In der Diskussion hier wird viel von Sport/Touring gesprochen und als Gegensatz wird Urban genannt. Jedoch stellt Ducati die Sache offiziell so dar, wenn man die 4 Fahrwerksmodi, von "Hart" nach "Weich" sortieren würde (immer die 5 stufige Verstellung jeweils in Gedanken berücksichtigt; also Touring "+2 in Richtung hart" ist weicher als Sport "-2 in Richtung weich"):
HART: Sport > Touring > Enduro > Urban :WEICH
Ich würde da zunächst mir einmal den Enduro herkonfigurieren, bevor ich den Urban nehmen würde, wenn mir Touring zu hart wäre. Wie gesagt, alles Theorie, aber so ist es bei Ducati nachzulesen.
-
Als Anregung - ich kann aber nicht wirklich mitreden, da ich keine MTS mit dem Skyhook Fahrwerk habe.
In der Diskussion hier wird viel von Sport/Touring gesprochen und als Gegensatz wird Urban genannt. Jedoch stellt Ducati die Sache offiziell so dar, wenn man die 4 Fahrwerksmodi, von "Hart" nach "Weich" sortieren würde (immer die 5 stufige Verstellung jeweils in Gedanken berücksichtigt; also Touring "+2 in Richtung hart" ist weicher als Sport "-2 in Richtung weich"):
HART: Sport > Touring > Enduro > Urban :WEICH
Ich würde da zunächst mir einmal den Enduro herkonfigurieren, bevor ich den Urban nehmen würde, wenn mir Touring zu hart wäre. Wie gesagt, alles Theorie, aber so ist es bei Ducati nachzulesen.
Guter Tipp, Danke!
-
Wie schwer seit ihr denn?
Ich mit meinen 95KG empfinde das Skyhook zwar als straff aber keinesfalls als zu hart.
MFG
Ecotec
-
und schon wieder ein so "sinnvoller" Beitrag von Hans G. :-*
Ein Colt für alle Fälle. ;D
-
Hallo Zusammen.
Ich hab auf meiner PP 2013 jetzt 1700km drauf. Das Fahrwerk ist zwar echt toll, aber trotz der ganzen Elektronik eben auch "nur" ein Fahrwerk und kein Wunder.
Mein Eindruck ist, dass die Multi einfach ein sehr hartes Setup braucht, um gerade in flotteren Kurven (140kmh+) noch Sicherheit zu vermitteln.
Das eigentlich geile am Skyhook ist für mich, dass mann mit solch einem harten Setup dann trotzdem über schlechte Straßen fahren kann, ohne die Bandscheiben zu verlieren.
Also kurz um: Mehr Komfort bei harter Abstimmung.
Ich denke nicht, dass ich die Modis recht oft ändern werde, nach dem ich mir das einmal eingestellt habe. Ich möchte jeder zeit wissen, wie sich das Ding verhält, wenn ich umdrehe. Bzw. hätte ich die Zeit gar nicht, vom Touring in den Sport zu schalten, wenn wir zu viert oder sechst aus einem kurvigen Wald herauskommen, und eine langgezogene vor uns liegt.
Natürlich möchte ich auch wissen, was welcher Modi und welches Menü genau bewirkt. Aber das hat mich damals beim ersten iPhone auch interessiert, und heute Telefoniere ich einfach "nur" damit. Und gut ist´s!
Also meine Devise ist: Nicht zu viel grübeln, einfach fahren und genießen.
-
Nach endlichen Test-km:
In allen Modi, vorn wie hinten zu viel Druckstufe oder zu harte Federrate, insbesondere hat wohl das hintere Federbein viel zu viel Druckstufe (oder irgendeine Art der elektronischen Federwegbegrenzung).
Die zu harte Einstellung macht sich insbesondere im Komfort negativ bemerkbar, jedoch auch in schnellgefahrenen Kurven mit kleinen Störkanten versetzt das Hinterrad nach einem gut fühlbaren Schlag, weil es nicht schnell und/oder nicht weit genug einfedert. Im Gegensatz dazu fehlt dem Federbein Zugstufendämpfung. Habe wegen der fehlenden Zugstufe im Einstellmenü von Soft wieder eine Stufe in Richtung Medium gestellt. Das ein gravierender Nachteil vom Skyhook, ich kann nicht mehr wie beim Öhlins, Zug- und Druckstufe separat einstellen. :(
Mit Öhlins habe ich für jede Anforderung das richtige Setup gefunden :), also es geht! Beim Skyhook müssen die Haken wohl versehendlich im Steinbruch eingerastet sein. ;D Jedenfalls gibts von dem Geholper des harten Federbein Kopfschmerzen. (Eigentlich schade, der Rest des Fahrwerks ist ok, der Motor ist eine deutliche Weiterentwicklung, auch die Einstellerei mit ABS und Traktion klappt super)
Hat jemand Info, was genau das Setup-Menü (Hard-Medium-Soft) bewirkt. Wird am Ende damit nur die Zugstufe beeinflusst oder wird Druck und Zugstufe gemeinsam verstellt?
Welchen quantitativen Unterschied bewirken die verschiedenen Fahrmodi (Sport, Touring...) auf die Dämpfungsabstimmung?
-
Hallo,
Ich fahre zwar keine 2013,aber für Ducati war es anscheinend wichtig die Multi straffer abzustimmen.
Wenn man in der Vergangenheit über das Öhlins Beiträge liest wird ja doch oft bemängelt das es zu weich ist,
die Front zu sehr eintaucht.....
Jetzt ist das alles beseitigt worden.
Beim Fahrwerk müssen wohl auch Kompromisse eingegangen werden...
Ein Motorrad wie die Multi mit so viel Dampf und doch sehr hohen Schwerpunkt sicher abzustimmen.
Ich bin die neue Probegefahren habe natürlich auch bemerkt das sich alles straffer anfühlt.
Fängt bei mir schon bei der Sitzbank an.
Aber so schlimm fand ich persönlich es nicht weil auch der Fahrbahnbelag bei der Probefahrt sehr gut war.
Und abgelengt von dem echt besseren Motorlauf in niedrigen Drehzahlen.
Ich find die 2013 echt klasse und ich würd jetzt die fahrt mit ihr genießen und darauf vertrauen das
nach einführung des Skyhook ja Ducati erst eure erfahrungen bündeln muss und dann bestimmt Update möglich macht.
Zum Öhlins noch es ist auch ein wirklich gutes Fahrwerk für die leichteren Piloten wie mich (75 KG).
Gruß Ralf.
-
Hallo,
Ich fahre zwar keine 2013,aber für Ducati war es anscheinend wichtig die Multi straffer abzustimmen.
Wenn man in der Vergangenheit über das Öhlins Beiträge liest wird ja doch oft bemängelt das es zu weich ist,
die Front zu sehr eintaucht.....
Genau so ist es!
Und jetzt ist sie natürlich einigen wieder zu hart?
Vieleicht sollte sich doch der eine oder andere Käufer einer 2013er überlegen, ob die Probefahrt vor dem Kauf doch nicht etwas zu kurz war... :-X
Mein sog. "Trockengewicht" (ohne Kleidung) liegt bekanntermassen bei 111,1 Kg. Meine 2012er Diva fahre ich fast immer mit einer superweichen Abstimmung. Wenn es dann mal dennoch sehr sportlich vorangehen sollte, kann ich mein Fahrwerk problemlos während der Fahrt mit einem Daumendruck verändern!
Probiert das Ganze Verstellspektrum Euerer 2013er erst mal aus, dann könnt Ihr weitersehen.
Ich bin mir sicher, dass hier jeder seine für Ihn passende Fahrwerkseinstellung findet!
-
Hallo,
Ich fahre zwar keine 2013,aber für Ducati war es anscheinend wichtig die Multi straffer abzustimmen.
Wenn man in der Vergangenheit über das Öhlins Beiträge liest wird ja doch oft bemängelt das es zu weich ist,
die Front zu sehr eintaucht.....
Probiert das Ganze Verstellspektrum Euerer 2013er erst mal aus, dann könnt Ihr weitersehen.
Ich bin mir sicher, dass hier jeder seine für Ihn passende Fahrwerkseinstellung findet!
War bei dem Öhlins-Fahrwerk auch schon vielfach so, dass nach und nach die meisten ihre Einstellung gefunden und dann auch zufrieden waren!
-
Habe nun nach 2800 km so ziemlich alle Einstellungen getestet und dabei die unterschiedlichsten Beläge unter der Rädern gehabt.
Das Fahrwerk ist absolut stabil und fährt sich sehr zielgenau - bei gutem Belag, auch bei hohen Geschwindigkeiten absolut harmonisch. Keine Durschlagen, kein übermäßges Eintauchen und vor allem keine Geklapper.
Aber sobald es etwas holbriger wird, wird es auch richtig ungemütlich und zwar in jedem Modi und in jeder Einstellung. Hier war das Öhlins um Klassen besser. Im Enduromodus ist man über Holperpisten regelrecht höchst angenehm geflogen. Anpassungen musste ich kaum vornehmen.
Mit meinen rund 80 kg kann ich bei der 2013 beim besten Willen keine wirklich signifikanten Unterschiede zwischen den einzelnen Modis feststellen. Es bleibt hart und bisweilen sprunghaft, egal ob Soft, Medium, auch im Enduro- oder Urabanmodus.
Das Problem ist auch m.E. das Federbein mit der nicht verstellbaren Vorspannung. Die nicht veränderbaren Voreinstellungen sind in allen Modis nahezu gleich.
Ich bin sicher, dass man wie beim ersten (für mich völlig unbrauchbaren) ABS mal abwartet was der geneigte Nutzer so reflektiert. Bei wachsender Kritik wird man hoffentlich bald ein Update präsentieren. Es würde mir schon mal reichen, wenn die Vorspannung des Federbeins sich in den Modis deutlich unterscheiden würde und man zwischen "medium" und "soft" einen fühlbaren Unterschied merken würde. Es gibt derzeit nur Hart, Hart -5 % und Hart -10 %.
Ansonsten ist die 2013er absolut top und wirklich eine Weiterentwicklung: Bis auf´s Windschild sind alle Kinderkrankheiten Geschichte, Motor absolut rückelfrei mit deutlich mehr Power, ABS ist mit den 3 Stufen perfekt.
-
@member
Die Vorspannung des Federbeins kannst Du in allen Modis doch einstellen
Von 1-24. frei wählbar !
-
Schaut mal bei der Federvorspannung, die Stufe 1 bis ca. 6. ist bei mir wirkungslos. Der Verstellzylinder läuft leer mit, da die Feder auf dem Pre-Load Gehäuse aufliegt. Läßt sich auch am Geräusch des Stellmotors erkennen. Sollte aber nicht so viel mit dem Problem der harten Dämpfung zu tun haben.
-
@member
Die Vorspannung des Federbeins kannst Du in allen Modis doch einstellen
Von 1-24. frei wählbar !
Ja, aber der Federweg bleibt anähernd der gleiche, auch wenn das Heck gehoben oder gesenkt wird. Bei skyhook ändert sich wenn auch weniger als bei Ö. der Bodenabstand, das Eintauchen bleibt aber annähernd gleich gering, zu gering. Was die Modis hier bewirken ist mir nicht klar, für mich ist kein wirklicher Unterschied bemerkbar, habe in allen Modis 1, 6, 16 und 24 probiert.
Was ist Deine weicheste Einstellung mit längstem Federweg?
-
@member
Blöde Frage: schaltest Du beim vergleichen im Stand auch wieder die Zündung aus und wieder ein ?
Denn nach 30 Sekunden machen die Magnetventile zu und das Fahrwerk ist auf Block
Dann kann man keine Veränderung feststellen.
Otto
-
@member
Blöde Frage: schaltest Du beim vergleichen im Stand auch wieder die Zündung aus und wieder ein ?
Denn nach 30 Sekunden machen die Magnetventile zu und das Fahrwerk ist auf Block
Dann kann man keine Veränderung feststellen.
Otto
Ich fahre meistens mit laufendem Motor. ;)
-
Nachtrag:
Nach mehreren Werkstattaufenthalten und tauschen von Teilen ist das unangenehme Fahrwerksproblem weg. Nach vielen sportlichen und auch einigen ruhigen km sind auch keine komischen oder gefährlichen Fahrsituationen mehr bei mir aufgetreten.
Die Multi federt und dämpft jetzt sicherlich besser als die mit Öhlins. Es geht also!
Der Wunsch (ja: jetzt auf hohem Niveau) bleibt jedoch trotzdem bestehen: Zug- und Druckstufe einzeln einstellbar!
-
Ich hatte anfangs auch wenig Spass mit meiner 2013 Pikes. Ich habe immer versucht noch weicher zu stellen was nicht weicher ging :o. Jetzt auf Sardinien habe ich das mal umgekehrt gemacht. Z8 ( hohe Eigendämpfung) drauf und Fahrwerk auf sportlich mit Gepäck gestellt ( natürlich gelogen--war kein Gepäck dabei). Ja was soll ich sagen--auf einmal brennt sie richtig und es gibt keinen Versatz/Unruhe mehr. Jetzt weiss ich warum ich soviel Geld dafür ausgegeben habe und bin glücklich.
-
@otto.8888
Was genau wurde denn alles getauscht vom Fahrwerk?
Und wo has du alles machen lassen?
Grüsse Marc
-
ist mit nicht ganz klar, kann ich evtl. nachreichen
-
Bin gerade zurück und bin zufrieden ;D !
Die Pre Load der Gabel habe ich wieder in Originaleinstellung zurückgenommen und im Setup alle Werte etwas angepasst.
Auf meiner Probefahrt im letzten Jahr mit Öhlins hatte ich auch den besseren Komfort empfunden. Deshalb würde ich das DSS aber nicht gleich verfluchen. Bin bis letztes Jahr ESA gefahren und da war auch nicht alles sooo cool ;) . Habe mir heute extra Strassen mit ordentlich Winterschäden rausgesucht (davon haben wir ne Menge!) und bin jetzt mit meinen Einstellungen zufrieden.
Man darf auch nicht vergessen, dass alles noch sehr neu ist. Meine Diva wirkt nach den ersten 1000 km viel "geschmeidiger" als am Anfang. Sie muss sich ja auch erst man an ihren Reiter gewöhnen :laugh: !
Ich muss vielleicht auch dazu sagen, dass ich am liebsten Solo im Sport-Modus 8) und mit "Mutti" im Touring-Modus ::) unterwegs bin. Urban habe ich gestern im Regen mal probiert- werde ich in den nächsten Tagen mal noch mehr nutzen.
Ich habe mal eine Tabelle mit meinen Einstellungen angehängt (Enduro ist allerdings noch nicht getestet) und einen "Rohling" in den Ihr Eure Daten eintragen könnt. Vielleicht können wir in ein paar Wochen mal einen Vergleich machen und schauen, welche Setups sich durchgesetzt haben.
Viel Spaß beim Probieren!
Uwe
Ist zwar jetzt schon fast ein Jahr her, aber die aus meiner Sicht gute Idee von Uwe wurde scheinbar nicht weiterverfolgt. Er hat ja mal seine Einstellungen in einer (Excel?-)Tabelle niedergeschrieben. Wäre natürlich interessant, wenn da weitere Einträge hinzukommen würden. Werde das Ganze auch mal im Mai/Juni angehen.
-
Hier meine bescheidene Erfahrung aus den ersten 1000km.
Komfortabstimmung: (komme von der Endurofraktion und bin softe Fahrwerke gewöhnt ... ohne in den Alpen einen Meter her zu schenken :laugh:!)
Reifendruck: vo 2,4 hi 2,4
Reifen: Conti TA 2
Modus: Touring
Federvorspannung vo -1 Umdrehung hi 10
Dämpfung: vo medium/soft hi soft
Damit bin ich jetzt vorerst sehr zufrieden - Abstimmung ist eher auf der komfortablen Seite ohne merklich Stabilität zu verlieren.
UND: Skyhook ist ein WAHNSINN! Funktioniert genau so wie es soll: Ruppige Straßen oder Schläge werden gefilter, beim Bremsen aber kein Eintauchen etc. (trotz Komfortabstimmung)
Grüße aus dem Salzkammergut, Volker
-
Hallo.
Ich habe gerade den Beitrag herausgegraben.
Ich war jetzt das erste mal länger mit meiner 1200s unterwegs. Was mir aufgefallen ist, bei höheren Geschwindigkeiten ab ca 140 nicht sehr sicher. Bei tiefen Schräglage im 2 und 3 Gang keine Rückmeldung vom Vorderrad. Ich bin im Touring Modus gefahren.
Problem in schnellen Ecken mit tiefen Schräglage könnte mehr Rückmeldung da sein vor allem vorne. Bei Holperstrecken erstklassiges wegfiltern der Runzeln.
Reifen m7, Beladung ein Helm und Gepäck
Welche tips?
-
Hallo.
Ich habe gerade den Beitrag herausgegraben.
Ich war jetzt das erste mal länger mit meiner 1200s unterwegs. Was mir aufgefallen ist, bei höheren Geschwindigkeiten ab ca 140 nicht sehr sicher. Bei tiefen Schräglage im 2 und 3 Gang keine Rückmeldung vom Vorderrad. Ich bin im Touring Modus gefahren.
Problem in schnellen Ecken mit tiefen Schräglage könnte mehr Rückmeldung da sein vor allem vorne. Bei Holperstrecken erstklassiges wegfiltern der Runzeln.
Reifen m7, Beladung ein Helm und Gepäck
Welche tips?
Habe ich das richtig zusammengefasst ?
...Du wünscht Dir mehr Rückmeldung vom Vorderrad ab 140 km/h im 2./3. Gang in tiefer Schräglage, im Touringmodus mit Gepäck. :o :o :o
Mein Tipp: Sportmodus, Gepäck weg und dann schnelle Ecken fahren. ;)
Alternativ: Touringmodus, Gepäck drauf, früher Schalten, nicht so tief und nicht so schnell. ;D
-
Neeh. Hast du falsch verstanden.
Ich hätte bei 140 noch ordentliche Rückmeldung vom Vorderrad. Bei höherer Schräglage ebenso. Gepäck und Soziale sind nicht dabei, nur bei dem Fahrwerkssetup ausgewählt. Mal schauen evtl muss ich mich mit der Sitzposition etwas ungewöhnen.
-
Hallo,
ich fahre die 15er 1200s DVT. Das Fahrwerk ist, obwohl es von Ducati so angepriesen wird und dazu noch schweineteuer ist leider sein Geld nicht wert.
Irgendwo findet man dann eine Einstellung mit einem recht ordentlichem Ansprechverhalten mit dem man klar kommt aber das wars dann aber auch. Wenn man es mal ordentlich kesseln lässt kommt es dann mit der zu weichen Einstellungen zum Eiertanz, stellt man es straffer merkt jeden noch so kleinen Stein. Letztens hatte ich die KTM gt 1290 mit WP-Fahrwerk und die Aprilia Tuono V4 Factory probe gefahren und das war ernüchternd. Beide waren ohne etwas einstellen zu müssen auf anhieb besser. Ganz feines Ansprechverhalten und doch sportlich Straff so sollte es sein. Ich hatte nie das Bedürfnis irgendwas umstellen zu müssen.
gruß
Jörg
-
Einfach mal eine 2014er Multistrada fahren!
Leider werden die langsam rar...
-
Schon komisch, wie unterschiedlich die Leute das so sehen. Ein Freund von mir hat die 1290 R Super Duke und findet das Fahrwerk schlechter, als das seiner Speedy, die er vorher hatte. Angeblich lässt es sich nur ganz schlecht einstellen und man findet keinen ausreichend guten Kompromiss. Ein Holm ist für die Zug und einer für die Druckstufe zuständig. Dann gibt es noch low und high speed,. Aber er sagt immer, das ist doof. Im KTM Forum, beklagen das auch viele Leute und bauen ein Motorrad Bj. 2018 um. So viel zu Thema, gutes Fahrwerk bei den Anderen ;)
-
...ich bin mit dem Fahrwerk meiner 12-er mit Öhlins und dem SCU update, auch sehr zufrieden.
Vielleicht ist das Neue ja auch gut,aber meins vermittelt mir einfach ein gutes Gefühl.
Und darauf kommt es ja an 8)
-
Hallo
Öhlins ist ja jetzt auch eine Nummer besser das kann man jetzt nicht vergleichen. Zudem kann ich jetzt gar nicht sagen ob die 1290 Duke auch das WP-Fahrwerk hat.
Bei meiner alten FZS1000 musste ich auch noch mal 800,- in die Hand nehmen damit es gut ist aber hier reden wir doch locker von 2000,- für so ein elektrisches Fahrwerk.
gruß
Jörg
-
Hallo
Öhlins ist ja jetzt auch eine Nummer besser das kann man jetzt nicht vergleichen. Zudem kann ich jetzt gar nicht sagen ob die 1290 Duke auch das WP-Fahrwerk hat.
Bei meiner alten FZS1000 musste ich auch noch mal 800,- in die Hand nehmen damit es gut ist aber hier reden wir doch locker von 2000,- für so ein elektrisches Fahrwerk.
gruß
Jörg
Die 1290 SDR hat das WP Fahrwerk, jedenfalls hatte das meine von 2014.
und von wegen perfektes Fahrwerk, erst nach Einbau einer stärkeren Feder und sehr viel Feinabstimmung könnte ich dasselbe einigermaßen so gut einstellen wie das meiner PP von 2014.
Mit Serienfahrwerk brachte ich auf Sardinien die SDR sogar zum schleifen des Krümmers. Und das bei voller Vorspannung der Serienfedern! So viel zum angeblich perfekten WP Fahrwerk der SDR...