Multistrada.eu - DAS Ducati Multistrada-Forum
DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Auspuffanlagen => Thema gestartet von: Izzugotom am Juli 12, 2020, 09:34:55 Nachmittag
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Hallo Zusammen,
ich wohne im schönen Oberbayern, und da fährt man auch mal nach Österreich. Jetzt fangen die mit Fahrverboten an, wenn der U1-Wert für das Standgeräusch über 95 ist. Bei meiner 2012 Multi S sind das 102. Da ich damit rechne, dass die Regelung ausgedehnt wird, meine Frage
Gibt es schon Hersteller, die hier ein Geschäft machen wollen mit einem konformen Auspuff? Jemand was gehört?
Danke und viele Grüße
J
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Ciao
Ich habe das gleiche Problem. Eine Anfrage bei Ducati fiel negativ aus, die planen (noch) nichts.
Mal sehen ob hier sich etwas auftut.
Victor
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..da wird weder von Ducati noch von Auspuffanlagenherstellern was kommen.....
Das Standgeräusch wird im Zusammenhang mit der Homologation festgelegt.
Wenn Ducati jetzt 8 Jahre alte Fahrzeuge neu homologieren würde, auf z. B. 92 Db, wären dann alle anderen illegal, sprich eine Multi aus 2012 müsste dann einen neuen Auspuff kriegen. Wer soll das bezahlen? Der Besitzer oder der Hersteller?
Es bringt auch nichts, einen leisen Schalldämpfer zu montieren, das Fahrzeug wurde ja mit 102 Db homologiert/ europaweit Zugelassen.
Was mit einer Einzelhomologation möglich ist, weiss ich nicht. Wenn, dann sicher sehr teuer....
Findet euch damit ab, dass unsere Fahrzeuge zur Zeit in gewissen Gegenden zu laut sind.
Ich gehe davon aus, das mit einem entsprechenden Urteil die Regelung im Tirol gekippt wird.
Es sollte eigentlich nicht sein, dass jedes Bundesland eigene Lärmvorschriften auf gewissen Teilen seines Strassennetzes festlegen darf.
Ob dass von Vorteil ist? Eventuell kommen dann einfach Fahrverbote für alle Motorräder, was ja jetzt schon usus ist.
Den Herstellern Vorwürfe betreffend der Lautstärke zu machen ist unfair.
Sämtliche Fahrzeuge entsprechen den geltenden Zulassungsrichtlinien und Gesetzen.
Noch vor einem halben Jahr hat sich keiner Gedanken über die Lautstärke beim Kauf einer Multi gemacht, im Gegenteil. Vielfach war die erste Frage im Forum: wo kriege ich eine Auspuffanlage mit mehr Sound her.....
Wir müssen uns selber an der Nase nehmen.....gekauft haben ja wir, nicht die Hersteller....
Grusssugus
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@ Pausenclown:
Genau meine Meinung.
Wir müssen uns in Zukunft darauf einstellen das Motorräder und noch vieles andere mehr verboten wird.
Ein wirkliches Mittel gegen die Ökotaliban haben wir nur in Form des Wahlzettels.
Eine der Verbots- und Abzockerparteien hat ja die Abkürzung SP = Stop pleasure.
Einstweilen bitte auch noch Mitmachen an Demos und striktem meiden der Gegenden welche vorausgehen
bei den Verboten. In Frankreich haben die Gelbwesten bewiesen das etwas möglich ist wenn man zusammenhält.
Dadurch gewinnen wir zumindest noch etwas Zeit bis alles vorbei ist.
Leisere Tüten bringen aus meiner Sicht nichts. Auch wenn alle Motorräder nur noch max. 94 db hätten
würde einfach die Limite auf 90 dann 85 dann 80...… gesenkt bis Motorräder unmöglich werden.
Leider glauben das viele unserer Freunde welche mit 94 db oder weniger nach Tirol, fahren (noch) nicht.
Geniesst es solange Ihr noch könnt.
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Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und boykottiere Österreich aus diesen Gründen komplett. Ich hoffe darauf, dass Hoteliers und Gastronomen, der Politik dann wieder zeigen, dass man so nicht mit Steuerzahlern umgehen kann. Im Übrigen, fahren die Staatsdiener in Österreich auch Multistradas. Wie will man das erklären, oder rechtfertigen? Ich finde das schlichtweg Willkür.
Wenn viele die Ösis meiden, werden die das schnell in ihren Kassen merken. Nur Skifahrer reichen da zum kompensieren nicht aus.
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Das Problem liegt eher darin, dass die Standgeräuschfestlegung bisher keine Grenzwerte kennt. (EU4 auch nur Fahrgeräusch 77dB(A), http://www.motorrad-recht.de/motorradrecht-3/neue-geraeuschverordnung-seit-1-1-16/ (http://www.motorrad-recht.de/motorradrecht-3/neue-geraeuschverordnung-seit-1-1-16/)).
Das Standgeräusch ist nur zu Messzwecken festgelegt und eingetragen, um Manipulationen bei der Messung vor Ort identifizieren zu können.
Jetzt auf einmal kommen Politiker und legen Standgeräusche als Grundlage für Fahrverbote fest, obwohl die Maschinen nach Fahrgeräusch legal sind (80dB bei EU3, allerdings nur im Messverfahren).
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Im Endeffekt ist die Maschine so laut wie ihr Fahrer. Aber es ist eben nicht mehr alles Gesellschaftlich akzeptiert, was legal ist. Mir sind die Karren auch zu laut, was da so bei mir auf der Kreisstraße vorbeifährt. Das war in den 90ern deutlich leiser.
Aber zum Thema: Geräuschwerte zum Standgeräusch haben TÜV-Prüfer schon immer eintragen können, war bei meinen alten Guzzis schon möglich. Das Fahrgeräusch darf sich nicht ändern. Wenn ich einen anderen Auspuff habe, der eine Zulassung auf 95dB hat (z.B. durch ein Mustergutachten für Lärm und Abgas), kann ich den eintragen lassen, mitsamt dem Standgeräuschwert! Und sowas brauche ich! Wo sind die Auspuffhersteller? Remus ist doch sogar in Österreich...
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Bin dem Thema Geräuschminderung auch nicht abgeneigt. Müsste doch auch möglich sein, den Originalen Auspuff mit zusätzlichen Dämpfern versehen zu lassen. Bisher wird doch hauptsächlich im Vorschalldämpfer gedämpft. Wenn genug Multifahrer zusammenkommen wagt sich evtl. mal ein Tuner an das Thema heran. Genügt ja eine Musterabnahme für die Umrüstung (bin in dem Thema aber nicht sattelfest).
Also ich wäre dann der 2. der da mitmachen würde. :D
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Hi, nein esg eht nicht einfach so = mehr gedämpfter Auspuff dran und gut ist.
Das hat Hattech (zubehörauspuffhersteller) schon ausprobiert bei der GS und dann sind die Motoren kaputt gegangen.
Ist ja alles aufeinander abgestimmt in der jeweiligen Ausführung.
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Es geht wohl nicht anders, als durch voreilenden Gehorsam das Motorrad zu wechseln, um weiterhin die lärmverbotenen Gebiete Tirols besuchen zu dürfen!'
Da ich das aber nicht machen werde, halte ich das so wie Firefox und mache meine Motorradurlaube in Gegenden ohne diese diskriminierenden Verbote. Ich bin nicht der Böse, der Lärm macht, sondern der, welcher ein zulassungsfähiges Motorrad gekauft hat. Dafür nun Verbote? Die können mich mal!
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Genau so sollte man das sehen :^
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Es geht wohl nicht anders, als durch voreilenden Gehorsam das Motorrad zu wechseln, um weiterhin die lärmverbotenen Gebiete Tirols besuchen zu dürfen!'
Da ich das aber nicht machen werde, halte ich das so wie Firefox und mache meine Motorradurlaube in Gegenden ohne diese diskriminierenden Verbote. Ich bin nicht der Böse, der Lärm macht, sondern der, welcher ein zulassungsfähiges Motorrad gekauft hat. Dafür nun Verbote? Die können mich mal!
Ich bin da ganz deiner Meinung! Das Ausserfern kann mir gestohlen bleiben (auch mit meiner anderen Maschine, die dort ja fahren dürfte).
Gruss, Franz
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https://www.motorradonline.de/ratgeber/laermfahrverbot-oesterreich-tirol-betroffene-modelle/ (https://www.motorradonline.de/ratgeber/laermfahrverbot-oesterreich-tirol-betroffene-modelle/)
Ganz interessant...
- Georg
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- Georg
Aber leider nicht vollständig. Meine 950er darf auch nicht mehr >:(
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Ich hoffe, das grad möglichst viele deutsche Freunde des Motorradfahrens dieser Gegend im Winter & Sommer den 3.Finger von links zeigen
Das ist schon eine nicht zu unterschätzend Anzahl an Nächtigungen und Devisen für die Region ;)
-Heimo
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- Georg
Aber leider nicht vollständig. Meine 950er darf auch nicht mehr >:(
Ich weiß, meine 950 ist auch nicht drinnen...
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Bin mit meiner 900 SS i.E. am Wochenende fast alle gesperrten Straßen gefahren Tannheimertal, Hahntennjoch, Lechtal. Meine Sissie hat 91 dB Standgeräusch - Ducati konnte es also schon mal besser. Schöner Sound ist nicht gleich laut ohne Ende).
Hab bewusst nicht über 4000 U/min gedreht (ist kaum langsamer aber deutlich leiser) und bis auf die 60km/h Abfahrt vom HTJ nach Imst runter hat es trotzdem riesigen Spaß gemacht. Als österreichischer Schwabe hab ich auch die Reifen komplett bis zum Rand ausgenutzt.
Nicht so viele Mopeds unterwegs. Nicht so viele Idioten die einem auf der eigenen Fahrspur entgegen kommen.
Nur ein Depp der meinte er muss mich im Lechtal mit seiner KTM auf einer Schotterbaustelle mit Staub und Steinen bewerfen. Da kam dann irgendwann die Rechtskurve ohne Gegenverkehr und ich hab den Ärger darüber hinter mir gelassen 8)
Bleibt ruhig fern. Weniger ist manchmal mehr.
Wer mich kennt weiß wie ich's meine. Wer sich über meine Zeilen ärgert - ziemlich sicher hab ich es auch getan. Ich versuch anstatt ärgern nur noch den Kopf zu schütteln.
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Ich hoffe, das grad möglichst viele deutsche Freunde des Motorradfahrens dieser Gegend im Winter & Sommer den 3.Finger von links zeigen
Das ist schon eine nicht zu unterschätzend Anzahl an Nächtigungen und Devisen für die Region ;)
-Heimo
Du glaubst wirklich, daß das was bezweckt ?
Wird locker aufgefangen von den Familien, die sich freuen in Ruhe Urlaub machen zu können !
Diese lassen dann auch mehr Geld in der Region (gerade in Corrona-Zeiten).
Und willst Du den Anwohnern im Schwarzwald, Bayrischen Wald .... auch allen den Mittelfinger zeigen ?
Meinst Du diese sind dann davon so beeindruckt, daß sie lieber auf ihre Ruhe am Wochenende verzichten, nur um Dich vorbei rasen zu höhren ?
Die Zeichen der Zeit immer noch nicht erkannt ?
Kopfschüttel :o
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Ich schüttle auch eher den Kopf über einige hier die meinen mit "Fernbleiben" ist alles gut oder damit viel zu erreichen. Aussagen dieser Art finde ich überwiegend hier im Multiforum. Weshalb das so ist, weiß ich nicht.
Und den Schippy kann ich wirklich beruhigen, deine Sissie war keinesfalls zu laut und hörte sich dennoch gut an.
Ehrlich gesagt, habe ich in Fahrt eher meine Multi als andere vor oder hinter mir fahrende Mopeds gehört.
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Die Salamitaktik der Ökotaliban geht auf. Im Moment freuen sich gewisse 94 db und darunter Fahrer noch das es weniger andere Motorräder im Tirol hat.
Das sie vermutlich die nächste Scheibe sind die abgeschnitten wird, scheint ihnen egal. Ebenso wie wenigstens der Versuch
solidarisch den Kampf zu führen.
Nicht für mehr Lärm, sondern dafür das gesetzeskonforme Motorräder fahren dürfen und nur die Krawallmacher
verfolgt werden.
Wie sagte schon mein Grossvater: Manche Leute sind wie Kartoffeln. Denen gehen die Augen auch erst auf wenn sie im Dreck liegen.
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Im Moment freuen sich gewisse 94 db und darunter Fahrer noch das es weniger andere Motorräder im Tirol hat.
sehe ich nicht so; falls diese Beschränkungen Schule machen, kann sich jeder selbst ausrechnen wie es weitergehen kann.
Ich denke, besser gesagt hoffe, dass sich - auch - dieses Thema wieder beruhigt und nicht weitere pauschale "Fahrverbote" kommen. Vielleicht sogar einige gekippt werden?
Trotz der aktuell geltenden Regelungen werde ich, auch mit der Multi, Österreich nicht meiden. Hahntennjoch etc. geht halt nicht.
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Bin mit meiner 900 SS i.E. am Wochenende fast alle gesperrten Straßen gefahren...
...Bleibt ruhig fern. Weniger ist manchmal mehr.
Wer mich kennt weiß wie ich's meine. Wer sich über meine Zeilen ärgert - ziemlich sicher hab ich es auch getan. Ich versuch anstatt ärgern nur noch den Kopf zu schütteln.
Was bleibt uns denn weiter übrig, als dort fern zu bleiben, Herbert! Wir dürfen nicht mit unserer zugelassenen Multistrada dort fahren und ich habe weder momentan das Geld noch Lust, mir deshalb ein dort lärmkonformes Motorrad zu kaufen! Also was soll das? Ich habe nichts gegen Tiroler, nur gegen solche Pseudopolitiker, die versuchen, mir verbieten, mit meinem Stvo-zugelassen Motorrad, in der EU überall zu fahren. Nicht mehr und nicht weniger...
Ich meide die schöne Gegend nicht aus Trotz, sondern weil ich es nicht darf!
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Servus zusammen,
und wenn dann alle konform mit 95 dbA kommt die nächste Schikane.
Es wird jetzt so lange geschürt bis ein Exempel statuiert worden ist.
Je mehr Macht grün erringt, desto grösser werden die Einschnitte werden.
Wenn ich schon den langhaarigen Bombenleger von den grünen aus Bayern sehe und das Geschmarr höre,
geht mir das Messer in der Hosentasche auf.
Das in Deutschland jeder sich berufen fühlt für andere Sachen auch gegen deren Willen zu regeln ist für mich vollkommen unverständlich.
Meine Multi ist mit 105db EU rechtlich zugelassen und homologiert und meiner Frau ihre Street Triple mit 96db ebenfalls.
Und das soll jetzt plötzlich nicht mehr rechtens sein?
Die MWST die wir beim Neukauf abgedrückt haben wurde doch auch ohne zucken eingezogen.
Ne ne, ist es nicht vielmehr so, das Leute mit jeder menge Kohle sich in Hotspots einkaufen und dann versuchen die Sachen nach ihren Vorstellungen zu regeln?
Nach dem Motto, ich bin die Pippi Langstrumpf und mach mir die Welt wie sie mir gefällt.
Ich höre jetzt besser auf sonst bekomm ich noch einen Brechreiz.
Gruß
Christian
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Ich will noch ein paar Worte zur Klarstellung dazu schreiben.
Ja ich hab Glück und darf mit meinen Mopeds in Tirol fahren. Hätte ich noch meine Multis, dürfte ich nicht.
Und ja - ich finde die Regelung dort auch nicht in Ordnung weil: Laute Autos dürfen noch fahren. (hört aber auf mit Argumenten mit Rasenmäher, Laubbläser und Traktoren) Auch die betroffenen Anwohner welche ein Moped >95dB besitzen oder sich gerade erst gekauft haben tun mir richtig leid.
Übrigens: Noch viel schlimmer finde ich die Regelungen zum Beispiel jetzt im Lautertal und im Odenwald. 50km/h Beschränkung nur für Motorräder. Egal ob laut oder flüsterleise. Das ist nicht nur diskriminierend sonder auch noch gefährlich wenn die Autos 10cm hinter deinem Kennzeichen drängeln. Und gleich wie ich auf der Demo in KA dabei war, wo mit intelligenten Begründungen für gerechte Lösungen protestiert wurde, würde ich eine Demo im Lautertal wegen mutwilliger Gefährdung von 2 Radfahrern mitmachen.
Leute, welche Personen aus der linken / grünen / roten Ecke (ja manche davon haben durchaus auch aus meiner Meinung etwas überzogene Ideen) als "Taliban" bezeichnen, haben hoffentlich einfach nur nie kapiert was Taliban bedeutet. Hoffentlich bemerken diese aber wenigstens dass Sch... schon immer braun war und auch bleiben wird (sogar wenn man Grünpflanzen frisst).
Habe fertig mit OT..
Wäre schön wenn's zum Thema mal positive Antworten und günstige Lösungen für aktuelle Mopeds geben würde.
Für die Zukunft wär's kein Fehler wenn's die 95db als Vorschrift und dann auch natürlich Bestandsschutz bei legal gekauften Mopeds gibt.
Aber vermutlich wird die neue V4-Multi mit mind. 103dB und lautstärkenoptimiert per Klappe die Grenzwerte vom nächsten Jahr einhalten. Die Zulassungsvorschriften werden nicht so schnell angepasst und alle mit der neuen Multi und die R8 und Porsches und weiß ich was dürfen dann alle nicht mehr über Hahntenjoch fahren.
Ist es nicht pervers dass mit vielen Ducatis nicht mal auf der Rennstrecke gefahren werden darf aber das auf der Landstraße in Ordnung ist ??? .
Ich versteh auch nicht alles.....
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Die Tiroler haben ja schon beim Erlass gesagt, dass sie am Ende des Jahre auswerten. Wenn es nicht leiser geworden ist, wird der Wert nach unten korrigiert.
Und dann sind wir irgendwann bei dem generellen Mopedverbot, während der Klappenporsche weiterfahren darf.
Prinzipiell ist mir das ja noch egal, wenn diese Diskriminierung nicht wäre. Das stört mich am meisten an der ganzen Diskussion.
Die Wiener Polizei hat nach Geräuschmessung letztes Jahr bei 400 Fahrzeugen die Kennzeichen eingezogen. 80 waren Mopeds.... der Rest zu laute Autos.
Prozentual am Verkehrsaufkommen wahrscheinlich immer noch katastrophal für Mopeds, aber immerhin wurde auch Autos gemessen!
Hier bei uns in Wermelskirchen ist gerade neu eine Geschwindigkeitsbegrenzung nur für Mopeds. Während wir mit 50-60 fahren müssen, dürfen Autos 100 fahren. Das geht gar nicht. Niemand hätte was bei einer generellen Begrenzung gesagt, aber nur Mopeds? Wie blöd muß man sein um so eine Entscheidung zu treffen?
Ich bin nach wie vor der Meinung, daß die Motorradindustrie uns einen Bärendienst erwiesen hat, in dem die Euro4-Normen so herrlich flexibel auf den Messbereich angewendet wird, darüber hinaus die Dinger einfach zu laut sind.
und ja, auch ich habe vor einem Jahr beim Kauf keiner Multi nicht drauf geachtet.... würde sie aber mit den Werten aktuell nicht mehr kaufen.
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Meinst Du diese sind dann davon so beeindruckt, daß sie lieber auf ihre Ruhe am Wochenende verzichten, nur um Dich vorbei rasen zu höhren ?
Wer genau soll mich rasen hören? Hab ich irgendwo den Wunsch geäußert, das ich in der Gegend viel zu schnell und laut zu fahren beabsichtige?
Die Zeichen der Zeit immer noch nicht erkannt ?
Welches Zeichen der Zeit meinst? Das sich Lokalpolitikerchen willkürlich mal schnell "die Welt wie sie mir gefällt" machen können?
Heute die zwar gesetzeskonformen, aber halt einer Wählerherde unbequemen >95 dB Motorräder. Morgen? Man wird sehen....
Kopfschüttel :o
Führt oft zu Koordinationsproblemen. Lass es lieber bevor auf dein Motorrad steigst ;)
-Heimo
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Es ist in dieser Situation völlig kontraproduktiv, wenn Biker, die ein zugelassenes Motorrad bewegen, aufgrund einer äusserst fragwürdigen und willkürlichen Weisung einer politischen Gruppierung aufeinander losgehen. Auf Biker losgehen, die sich wie Idioten verhalten, ist eine andere Sache. Aber als Motorradfahrer mit einem U95db-Bike den Besitzer eines Ü95db prinzipiell einmal zum Sündenbock zu stempeln, ist erbärmlich.
Eine Multi ist auch mit QD-Anlage problemlos sozialverträglich zu bewegen. Ein Vierzylinder-Bike mit eingetragenen 95db kann problemlos nervtötend laut pilotiert werden, wenn man sich nur lange genug im ersten Gang bewegt und das Gas schlagartig aufreisst.
Ein Standgeräusch von 95db lässt sich sogar bei einer Panigale V4 problemlos erreichen: Die Klappe bleibt im Stand einfach zu (und die Leistung wird allenfalls über ein entsprechendes Mapping stark zurückgefahren, um einer raschen Überhitzung vorzubeugen). Alternativ verhindert man ein Hochdrehen über 3000rpm bei Stillstand oder kombiniert beides. Das alles lässt sich mit bestehenden Anlagen ausschliesslich über die Software regeln und ändert an der Problematik zu laut bewegter Motorräder ... überhaupt nichts. Es führt lediglich dazu, dass aufgezeigt wird, wie unsinnig die Regelung ist. Den Zweck erfüllt sie allerdings: Es werden weniger Motorräder unterwegs sein.
Rundumschläge wegen ein paar schwarzer Schafe sind immer fatal. Sind sie erfolgreich, werden sie kopiert und in vielen anderen Bereichen auch angewendet.
Jeder Besitzer eines zugelassenen Motorrads mit homologierter Auspuffanlage hat sein Bike in der klaren Überzeugung gekauft, es sei legal überall zu bewegen. Wie laut er es bewegt, ist der entscheidende Punkt (abgesehen von einigen weiteren auffälligen Verhaltensweisen, die man vermeiden kann).
BTW: Ich bin trotzdem durchaus für leisere Motorräder, habe auch kein Problem mit lautlosen Elektro-Bikes, wenn irgendwann einmal die Rahmenbedingungen stimmen (Gewicht, Laufzeit, Ladezeit, Preis, umweltverträglichere Herstellung). Aber Geschwindigkeitsbeschränkungen NUR für Motorräder, Streckensperrungen NUR für Motorräder ist kein akzeptabler Weg (eine Einstellung, die natürlich nichts bewirken wird).
Und noch etwas: Wenn die Hersteller jetzt auf Druck einer politischen Gruppierung eines einzigen Landesteils die aktuell gültigen Euro-Homologationsbestimmungen über Bord werfen und hastig ein paar Notfallmassnahmen entwickeln (eben z.B. Software-Updates), wird das in vielen anderen Fällen ein Beispiel werden, wie man als extreme Gruppierung erfolgreich geltende gesetzliche Bestimmungen aushebeln kann.
Wer bis anhin Rücksicht auf Nichtbiker genommen hat, macht weiter wie bisher: Er fährt leise durch und in unmittelbarer Nähe von Ortschaften oder anderen exponierten Stellen.
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Es ist in dieser Situation völlig kontraproduktiv, wenn Biker, die ein zugelassenes Motorrad bewegen, aufgrund einer äusserst fragwürdigen und willkürlichen Weisung einer politischen Gruppierung aufeinander losgehen. Auf Biker losgehen, die sich wie Idioten verhalten, ist eine andere Sache. Aber als Motorradfahrer mit einem U95db-Bike den Besitzer eines Ü95db prinzipiell einmal zum Sündenbock zu stempeln, ist erbärmlich.
Eine Multi ist auch mit QD-Anlage problemlos sozialverträglich zu bewegen. Ein Vierzylinder-Bike mit eingetragenen 95db kann problemlos nervtötend laut pilotiert werden, wenn man sich nur lange genug im ersten Gang bewegt und das Gas schlagartig aufreisst.
Ein Standgeräusch von 95db lässt sich sogar bei einer Panigale V4 problemlos erreichen: Die Klappe bleibt im Stand einfach zu (und die Leistung wird allenfalls über ein entsprechendes Mapping stark zurückgefahren, um einer raschen Überhitzung vorzubeugen). Alternativ verhindert man ein Hochdrehen über 3000rpm bei Stillstand oder kombiniert beides. Das alles lässt sich mit bestehenden Anlagen ausschliesslich über die Software regeln und ändert an der Problematik zu laut bewegter Motorräder ... überhaupt nichts. Es führt lediglich dazu, dass aufgezeigt wird, wie unsinnig die Regelung ist. Den Zweck erfüllt sie allerdings: Es werden weniger Motorräder unterwegs sein.
Rundumschläge wegen ein paar schwarzer Schafe sind immer fatal. Sind sie erfolgreich, werden sie kopiert und in vielen anderen Bereichen auch angewendet.
Jeder Besitzer eines zugelassenen Motorrads mit homologierter Auspuffanlage hat sein Bike in der klaren Überzeugung gekauft, es sei legal überall zu bewegen. Wie laut er es bewegt, ist der entscheidende Punkt (abgesehen von einigen weiteren auffälligen Verhaltensweisen, die man vermeiden kann).
BTW: Ich bin trotzdem durchaus für leisere Motorräder, habe auch kein Problem mit lautlosen Elektro-Bikes, wenn irgendwann einmal die Rahmenbedingungen stimmen (Gewicht, Laufzeit, Ladezeit, Preis, umweltverträglichere Herstellung). Aber Geschwindigkeitsbeschränkungen NUR für Motorräder, Streckensperrungen NUR für Motorräder ist kein akzeptabler Weg (eine Einstellung, die natürlich nichts bewirken wird).
Und noch etwas: Wenn die Hersteller jetzt auf Druck einer politischen Gruppierung eines einzigen Landesteils die aktuell gültigen Euro-Homologationsbestimmungen über Bord werfen und hastig ein paar Notfallmassnahmen entwickeln (eben z.B. Software-Updates), wird das in vielen anderen Fällen ein Beispiel werden, wie man als extreme Gruppierung erfolgreich geltende gesetzliche Bestimmungen aushebeln kann.
Wer bis anhin Rücksicht auf Nichtbiker genommen hat, macht weiter wie bisher: Er fährt leise durch und in unmittelbarer Nähe von Ortschaften oder anderen exponierten Stellen.
Danke, Genau meine Meinung.
Ist eine extreme Gruppierung z.B. gegen Ausländer oder Angehörige einer Religion gerichtet sind
das Rassisten und werden, zu recht wie ich meine, angeprangert und verfolgt.
Ist man gegen Motorradfahrer, Flugverkehr, Schiesssport Vereine e.t.c ist das aber absolut i.o.
Diese Gutmenschen Logik ist die Geissel unserer Zeit.
Nur die Auswüchse zu bekämpfen, sei es bei Motorfahrzeugen, Religionen oder wer weis was, ist den
feinen Damen und Herren mit dem selbst verliehenen Heiligenschein aber zu mühsam.
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Eigentlich schießen wir hier ziemlich am Thema vorbei, es geht ja darum ob es Auspuffanlagen gibt die das Standgeräusch unter 95dB(A) bringen.
Würde mich grundsätzlich auch interessieren, vor allem wäre es interessant ob man die eingetragen bekommt.
Vor allem bei der 950 sollte es ja einfacher möglich sein.
- Georg
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Hat denn jemand mal seine Multi gemessen, ob die 102 dB überhaupt stimmen? Es ist doch so dass dieser Wert oft sehr hoch eingetragen ist damit keine Probleme bei Kontrollen entstehen. Ich werde dies für mich mal überprüfen sobals ich die Gelegenheit habe. Evtl. sind wir ja viel leiser als wir glauben. 😎
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Hat denn jemand mal seine Multi gemessen, ob die 102 dB überhaupt stimmen? Es ist doch so dass dieser Wert oft sehr hoch eingetragen ist damit keine Probleme bei Kontrollen entstehen. Ich werde dies für mich mal überprüfen sobals ich die Gelegenheit habe. Evtl. sind wir ja viel leiser als wir glauben. 😎
Da bin ich aber mal gespannt.
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Schon mal weiter gedacht? Unsere teuren Motorräder „leiser“ machen und dann kommt die nächste Ansage der Grünen, z.b. „ kein Motorrad mit mehr als 100 kW.....
Wegen einer grünen Tussi in Tirol rüste ich gar nix um.
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Hat denn jemand mal seine Multi gemessen, ob die 102 dB überhaupt stimmen? Es ist doch so dass dieser Wert oft sehr hoch eingetragen ist damit keine Probleme bei Kontrollen entstehen. Ich werde dies für mich mal überprüfen sobals ich die Gelegenheit habe. Evtl. sind wir ja viel leiser als wir glauben. 😎
Das würde mich auch mal interessieren. Wo wir jetzt in Österreich waren ( meine DVT mit QD und ein Hyperle mit SC Endtöpfen) sorgte das natürlich gleich für Gesprächsstoff. Zumal die Hyperle mit den Euro 4 SC Endtöpfen wesentlich lauter ist als meine Multi mit QD.
Also wurden die Handys gezückt und jeder hatte mal mit so einer db-App gemessen. Keine unserer beiden Maschinen kam im Stand über 90 db.
Die Hyperle die wesentlich lauter wahr zu nehmen ist, war gemessen nur unwesentlich höher als die Multi.
Da ja nun eine HandyApp überhaupt nicht Aussagekräftig ist, hat uns aber das Ergebnis trotzdem überrascht. Daher würden mich genaue Messdaten auch mal interessieren, vor allem auch im Vergleich zu der Originalen Auspuffanlage.
Aber den homologierten Wert in den Papieren bekommt man bestimmt nicht geändert, auch wenn z.B. die DEKRA ein leiseres Standgeräusch ermiitelt, denke ich.
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Schon mal weiter gedacht? Unsere teuren Motorräder „leiser“ machen und dann kommt die nächste Ansage der Grünen, z.b. „ kein Motorrad mit mehr als 100 kW.....
Wegen einer grünen Tussi in Tirol rüste ich gar nix um.
Sehe ich genauso.
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Hat denn jemand mal seine Multi gemessen, ob die 102 dB überhaupt stimmen? Es ist doch so dass dieser Wert oft sehr hoch eingetragen ist damit keine Probleme bei Kontrollen entstehen. Ich werde dies für mich mal überprüfen sobals ich die Gelegenheit habe. Evtl. sind wir ja viel leiser als wir glauben. 😎
Meine 2012 wurde vor paar Jahren bei einer Polizeikontrolle gemessen, 103 dB.
Original Auspuffanlage.
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Hat denn jemand mal seine Multi gemessen, ob die 102 dB überhaupt stimmen? Es ist doch so dass dieser Wert oft sehr hoch eingetragen ist damit keine Probleme bei Kontrollen entstehen. Ich werde dies für mich mal überprüfen sobals ich die Gelegenheit habe. Evtl. sind wir ja viel leiser als wir glauben. 😎
Würde dir in Tirol aber auch nichts nützen, weil sich die Vorschrift auf den eingetragenen Wert bezieht.
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1260S 102dB 😂😂😂😂😂😂
Habe heute die Polizei überredet eine Messung zu machen.
Mit dem Termignoni Pikes Peak Ed. 95 dB.
Warum steht also so ein Scheiß in den Papieren ?
Damit ich ohne Sammler fahren könnte ?
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1260S 102dB 😂😂😂😂😂😂
Habe heute die Polizei überredet eine Messung zu machen.
Mit dem Termignoni Pikes Peak Ed. 95 dB.
Bei 4.500 U/Min?
Warum steht also so ein Scheiß in den Papieren ?
Damit ich ohne Sammler fahren könnte ?
Das musst Du Ducati fragen. ;)
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Bei 4.750 U/min
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1260S 102dB 😂😂😂😂😂😂
Habe heute die Polizei überredet eine Messung zu machen.
Mit dem Termignoni Pikes Peak Ed. 95 dB.
Warum steht also so ein Scheiß in den Papieren ?
Damit ich ohne Sammler fahren könnte ?
Das ist genauso hoch gegriffen,wie die Leistungsangabe in den Papieren...🙈😂😂😂
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Oder alle Angaben mit Racinganlage ....
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Ich war mit meiner Monster 1200s (Euro3) mit 103dba beim TüV.
Weil ich einen zugelassenen Zubehör Auspuff von Remus verbaut habe wollte er unbedingt eine Messung machen.
Anstatt den notwendigen 4750u/min musste auf 6000u/min hochdrehen und hatte nur 95dba.
1260S 102dB 😂😂😂😂😂😂
Habe heute die Polizei überredet eine Messung zu machen.
Mit dem Termignoni Pikes Peak Ed. 95 dB.
Bei 4.500 U/Min?
Warum steht also so ein Scheiß in den Papieren ?
Damit ich ohne Sammler fahren könnte ?
Das musst Du Ducati fragen. ;)
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Ich war mit meiner Monster 1200s (Euro3) mit 103dba beim TüV.
Weil ich einen zugelassenen Zubehör Auspuff von Remus verbaut habe wollte er unbedingt eine Messung machen.
Anstatt den notwendigen 4750u/min musste auf 6000u/min hochdrehen und hatte nur 95dba.
... und, hat er die 95 dB eingetragen ?
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Der TÜV trägt nur ein anderes Standgeräusch ein, wenn auch das Fahrgeräusch gleich geblieben ist, so hat mir das vor ein paar Jahren mal ein TÜV-Prüfer mitgeteilt. Fahrgeräusch Messung ist aufwändiger und kostet natürlich auch ein paar EUROs.
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Hallo Leidensgenossen,
vieles was geschrieben wurde ist nachvollziebar. Aus mei er Sicht hat das KBA schon verssgt. Wenn die EU Richtwerte fedtlegt, warum kann dann jeder Mitgliedsstaat anders agierrn? Ich meine da sitzen unsere Vertreter und wenn die Mehrheit 84db beschließt, dann ist das so.
Ergo hätte die Multi nie mit 98 eine Zulasdung erhalten dürfen.
Ducati hätte ganz schnell nen Brotkasten hinten dran gehängt ( kann man bei z.B. KTM, Honda AT sehrn) und gut.
Naja - es wird mal wieder beim Anwender abgeladen.
Was mich viel mehr ärgert ist, dass die Messungen und Messvorgaben nicht praxistauglich sind.
Wenn "Lautstärkeraudies" untrwegs sind, sollten aucb nur dje rausgezogen werden...
Naja und techn. ist es schon möglich einen leisen Auspuff zu bauen. Der ist aber u.U. häßlich. Und selbst wenn in den Papieren 102db stehen, müsdte beim Drittanbieterpott mit EGABE dann der dort eingetragene Wert Gültigkeit haben! Ist sonst ja auch so.
Eine Eintelabnahme gem. Paragraph 19.2 sollte dann auch für 100-150€ zu machen sein. Halbe Nenndrehzahl, messen und fertig. Anders misst die Rennleitung auch nicht.
Gruß
Gujdo
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Gott sei Dank gibt es ja anscheinend mittlerweile Anwälte die gegen die „Tussi“ aus Tirol und andere vorgehen 😀😀und diese ungleiche Behandlung von Motorrad Fahrern und Fahrerinnen mit EU zugelassenen Auspuffanlagen anprangern.
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https://www.motorradonline.de/ratgeber/motorrad-laerm-fahrverbot-gruene-fordern-laermsperren-wie-in-tirol/ (https://www.motorradonline.de/ratgeber/motorrad-laerm-fahrverbot-gruene-fordern-laermsperren-wie-in-tirol/)
95 dB werden möglicherweise nicht reichen ... ???
LG Henryk ;)
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Diese drecks Grünen😡😡 Was kostet es eigentlich in Germany wenn man eine Strecke befährt die für Motorräder gesperrt ist.
In Ösiland ja um die 200 Euro
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Diese drecks Grünen😡😡
geht es auch etwas "weniger"?
Solche Leute wie du sind evtl.(?) genau der Grund für diese alle betreffenden Regelungen. Hauptsache laut und sinnlos.
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ÄÄÄhhmm, was ist laut und sinnlos wenn ich ohne Änderung der Auspuffanlage mit einem EU konformen
Motorrad fahre?
Die Grünen sind halt mal DIE Verbotspartei. :evil: :evil: :evil:
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Solche Leute wie du sind evtl.(?) genau der Grund.
Vermutlich sind es eher idiologisch getriebene möchte gern Gut . . . . Geh mal davon aus, dass die meisten Grünen von deren Aktionen selbst am aller wenigsten betroffen sind.
Vielleicht sollt man so langsam lauter wehren, vielleicht sogar sehr viel lauter.
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Ich fahre genau wie Du Quertreiber ein EU Konformes Motorrad und will mir das von dieser drecks Grünen Verbots Partei nicht verbieten lassen.
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Mir wird kotzübel, wenn ich sehe, dass die grüne Seuche lt. neuester Umfragen auf 17/18 % bei der nächsten BTWahl kommen...
Man kann nur hoffen, dass die Leute noch aufwachen. Wenn die mit der CDU in die Regierung kommen... gute Nacht...
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Mir wird kotzübel, wenn ich sehe, dass die grüne Seuche lt. neuester Umfragen auf 17/18 % bei der nächsten BTWahl kommen...
Man kann nur hoffen, dass die Leute noch aufwachen. Wenn die mit der CDU in die Regierung kommen... gute Nacht...
Das wäre noch das kleinere Übel!
Den Supergau erleben wir erst, wenn die vereinigte „Grün-Rot-Linke“ Koalition eine Mehrheit mit einem „alternativen“ Kanzler/in bekommt. Dann ist unserem Hobby das Ende angesagt. Ein Elektroroller oder e-Motorrad, nein Danke!
Das wäre dann ein Grund für mich, auszuwandern...
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Ahhh Henri, bloß gut, dass heute Halloween ist und dazu Horrorgeschichten erzählt werden dürfen :o :o ;D
Der liebe Gott oder wer sonst noch in der Lage ist, möge das bitte dringend verhindern. Aktuell reicht‘s dafür glücklicherweise nicht und die S-haria P-artei D-eutschlands kämpft bis dahin hoffentlich mit der 5% Hürde ;D
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Ich sitze gerade neben eine rot / grün / links versifften Feministin. Ich finde sie ganz gut :P :P :P :totlach
Ach ja sie fährt einige der wenigen Tirol konformen Ducatis. (Scrambler 800 BJ 2020)
Ähm mit einer rechten Schlampe die überlaute Ducs gut findet und Harley fährt möchte ich nichts zu tun haben.
Ja ein bissle Ironie ist dabei bei meinem Geschreibsel. Auch ich finde die Regelung in Tirol nicht optimal und gut. Aber manch Regelung in D so mit Mopeds fahren 60 wo Autos 100 fahren ist noch doofer. Und grüner muss die Welt werden. Braun war gestern.
Grüßle
Herbert aka Schippy
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Wir fahren Gesetzes konforme Motorräder Punkt und auch Geschwindigkeitsdiskriminierungen sind nicht gut zu heißen. Ideologisch getrieben wird es fast schon zur Gewohnheit, dass die Obrigkeit Recht und Ordnung aushebelt und wer weiß, ob das Alles so gut ist.
Gruß
ReDUC
PS
"... Der liebe Gott oder wer sonst noch in der Lage ist, möge das bitte dringend verhindern. ..."
Sorry, vermutlich hat er das längst verpennt :-(
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Nein ich hab NICHT gesagt dass alles was nicht grün ist, braun ist.
Ich hab auch NICHT gesagt dass alle Schlampen braun sind und auch nicht umgekehrt.
Gott sei Dank gibt es noch jede Menge zwischen grün und braun.
Mir gehts nur auf den Sack, wenn hier immer wieder, wegen -global gesehen- einer absoluten Kleinigkeit auf die Grünen gescholten wird.
Und nein das ist kein Politikforum und ich hab auch nicht vor das hier noch weiter auszubreiten.
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...Und nein das ist kein Politikforum und ich hab auch nicht vor das hier noch weiter auszubreiten.
Da muss ich dir recht geben.
Ich würde deshalb vorschlagen, dieses Thema in die Plauderecke zu verschieben. Dort kann dann jeder seine politische Meinung kund tun. Natürlich nur, wenn das Ganze ohne persönliche Angriffe gegen andere User ist, oder gar zu Beleidigungen irgendwelcher Art führt.
Das „braun“ gestern war, ist vollkommen meine Meinung. Das war die schlimmste Zeitepoche in Deutschland. Wer die sich zurückwünscht, ist in der Tat ein ewig, gestriger N... ! Aber alle, welche der Linken Ideologie nicht folgen wollen, als ewig gestrige oder gar als N...s zu bezeichnen, ist schlicht und einfach unerträglich. Das ist und bleibt eine Diffamierung aller, welche in der politischen Mitte angesiedelt sind. Zu denen bekenne ich mich ausnahmslos...
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Da geh ich dem Henri in jedem seiner angesprochenen Punkte absolut Recht!
Gruß Udo
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.Das „braun“ gestern war, ist vollkommen meine Meinung. Das war die schlimmste Zeitepoche in Deutschland. Wer die sich zurückwünscht, ist in der Tat ein ewig, gestriger N... ! Aber alle, welche der Linken Ideologie nicht folgen wollen, als ewig gestrige oder gar als N...s zu bezeichnen, ist schlicht und einfach unerträglich. Das ist und bleibt eine Diffamierung aller, welche in der politischen Mitte angesiedelt sind. Zu denen bekenne ich mich ausnahmslos...
Guten Morgen,
Henry auch ich bin absolut bei Dir. Das mit der "Umweltschutz-Sicherheits" Keule alles niedergeknüppelt wird geht mir gewaltig auf den Zeiger und
ist eine Form von Gesinnungsterror welcher weder von rechts noch von links akzeptiert werden kann.
Fred
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Jeder hat es in der eigenen Hand, Wahltag ist Zahltag :D
Marco