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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Technik => Thema gestartet von: julian_studer am Mai 03, 2014, 09:37:28 Nachmittag

Titel: Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: julian_studer am Mai 03, 2014, 09:37:28 Nachmittag
Ich höre immer wieder Gerüchte 2015 soll es eine komplett neue Multi geben... falls dies wahr ist könnte ich mir gut vorstellen dass diese mit dem neuen BOSCH System ausgestattet ist.

Guter Video (Englisch besser):

Englisch:

BOSCH explains the new MSC for KTM's 1190 ADVENTURE (http://www.youtube.com/watch?v=n1CDN6el4zM#ws)

Deutsch:

KTM 1190 Adventure 2014 mit Bosch MSC + Engl. Subs (http://www.youtube.com/watch?v=umDIPMcHaCA#ws)

Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Theo_retisch am Mai 04, 2014, 11:46:58 Vormittag
Hallo!

Also meiner Meinung nach ist gegen eine stetige technische Weiterentwicklung überhaupt gar nicht einzuwenden. Eine "komplett neue Multi" bedeutet jedoch und für jeden Besitzer des aktuellen Modells einen Wertverlust... da ich nun mal einer davon bin, wäre ich nicht wirklich begeistert! :-( Kontinuität erhöht die Wertigkeit, es sein denn es werden durch Entwicklung vorangegangene Fehler korrigiert! Da die Absatzzahlen der Multi stimmen besteht zu einem Modellwechsel wohl eher kein Grund!
...oder wie seht ihr das? ::)


Gruß
Thomas
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Flitzi am Mai 04, 2014, 12:06:20 Nachmittag
Halte ich für unwahrscheinlich. Der Modellzyklus liegt bei 6 Jahren. Es wird erst 2016 ein neues Modell kommen. Es gibt derzeit keinen Grund jetzt schon ein neues Modell zu bringen.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Kalle am Mai 04, 2014, 12:14:22 Nachmittag
Halte ich für unwahrscheinlich. Der Modellzyklus liegt bei 6 Jahren. Es wird erst 2016 ein neues Modell kommen. Es gibt derzeit keinen Grund jetzt schon ein neues Modell zu bringen.

Die Multi wird zum Modelljahr 16 neu kommen, ist sicher. Sie muss auch kommen, weil eben die Verkaufszahlen
nicht mehr stimmen. Man muss sich nur mal anschauen was in diesem Segment los ist,
KTM hat mit der Adventure ein klasse Bike, BMW wird zum Herbst mit der 1000 F kommen, da
bleibt Ducati gar nichts anderes übrig, es muss reagiert werden. Was das Kurven ABS angeht, ist das System
ab 2015 für alle Hersteller offen, hat Bosch erst kürzlich in einem Interview bestätigt, somit gehe ich
fest davon aus, dass es auch in der Multi und in der BMW kommen wird.

Grüße

Kalle
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: fred7873 am Mai 04, 2014, 01:20:53 Nachmittag
Das Bosch MSC kann doch sicherlich nachgerüstet werden.

Zitat aus MOTORRAD 10.2014
"Es muss ein Bosch-ABS-System an Bord sein, dazu die Radsensoren, und wir brauchen die Sensorbox, um den Fahrzustand zu messen. Das war es schon..."

Warum also neues Modell kaufen?
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: julian_studer am Mai 04, 2014, 01:30:46 Nachmittag
Das Aufrüsten wird denke ich aufwändig und teuer.

Mit neuem Model meine ich nicht nur das neue BOSCH System sondern ganz neu auch Design,, so wie von der Multistrada 1000 auf die jetzige 1200er...  Das Bike ist sicherlich immer noch top... aber so wie Kalle schreibt macht sich einiges am Markt, BMW, KTM hat mit der Adventure auch ein super Bike auf den Markt gebracht. Gutes bsp ist auch die neue schöne von MV Augusta (Veloce Tourismo) ... grosses Farbiges LCD Display (nicht ubedingt nötig aber ich finds geil= )... dann die App aufs Smartphone laden, alle Einstellungen übers Smartphone machen und dann über Bluetooth synchronisieren.. sind halt spielereien...

Wie gesagt ich habe schon von einigen Seiten gehört dass es nächstes Jahr soweit sein könnte... bin auf jeden Fall verdammt gespannt was Ducati bringen wird, ob es jetzt 2015 oder 2016 ist.

Ich bin schon fleissig am sparen =)
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Armin am Mai 04, 2014, 04:22:28 Nachmittag
Halte ich für unwahrscheinlich. Der Modellzyklus liegt bei 6 Jahren. Es wird erst 2016 ein neues Modell kommen. Es gibt derzeit keinen Grund jetzt schon ein neues Modell zu bringen.

Wieso 6 Jahre, die Skyhook Variante mit Doppelzündung kam nach 3 Jahren, 2016 wäre es dann wieder soweit. Am besten mit einem gezähmten Panigale Motor und so um die 170 PS. :D

Gruss
Armin
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Vossibär am Mai 04, 2014, 07:30:17 Nachmittag
170 echte PS,  geil. Würde ich sofort bestellen.

Grüße Peter
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Kalle am Mai 04, 2014, 08:14:18 Nachmittag
Nach allem was ich bis jetzt weiß, wird der Panigale Motor zum Einsatz kommen,
runter geregelt auf ca. 170 PS, diesmal wir es auch eine kleine Multi geben.
Die große Multi wird auf der Eicma 2015 vorgestellt.

Grüße

Kalle
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Flitzi am Mai 04, 2014, 08:37:14 Nachmittag
Halte ich für unwahrscheinlich. Der Modellzyklus liegt bei 6 Jahren. Es wird erst 2016 ein neues Modell kommen. Es gibt derzeit keinen Grund jetzt schon ein neues Modell zu bringen.

Wieso 6 Jahre, die Skyhook Variante mit Doppelzündung kam nach 3 Jahren, 2016 wäre es dann wieder soweit. Am besten mit einem gezähmten Panigale Motor und so um die 170 PS. :D

Gruss
Armin

So was nennt man Facelift, man macht es in der Hälfte des Modelzyklus. Eine Neuentwicklung dauert etwas. Auch wenn gerade viel neues in dem Bereich kommt, kann es schlau sein, die Dinge etwas zu beobachten.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: DOK am Mai 04, 2014, 09:28:39 Nachmittag
Das Aufrüsten wird denke ich aufwändig und teuer.

Mit neuem Model meine ich nicht nur das neue BOSCH System sondern ganz neu auch Design,, so wie von der Multistrada 1000 auf die jetzige 1200er...  Das Bike ist sicherlich immer noch top... aber so wie Kalle schreibt macht sich einiges am Markt, BMW, KTM hat mit der Adventure auch ein super Bike auf den Markt gebracht. Gutes bsp ist auch die neue schöne von MV Augusta (Veloce Tourismo) ... grosses Farbiges LCD Display (nicht ubedingt nötig aber ich finds geil= )... dann die App aufs Smartphone laden, alle Einstellungen übers Smartphone machen und dann über Bluetooth synchronisieren.. sind halt spielereien...

Wie gesagt ich habe schon von einigen Seiten gehört dass es nächstes Jahr soweit sein könnte... bin auf jeden Fall verdammt gespannt was Ducati bringen wird, ob es jetzt 2015 oder 2016 ist.

Ich bin schon fleissig am sparen =)


Bei KTM kostet die Nachrüstung 399€ -  würde ich ausgeben, auch wenn es sich dabei "nur " um Software handelt.
http://www.motorradonline.de/news/msc-kurven-abs-nachruesten/527162 (http://www.motorradonline.de/news/msc-kurven-abs-nachruesten/527162)
Naja ... 2015 kommt ja schon die BMW raus  :D

DOK
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: CB-Olaf am Mai 05, 2014, 08:27:23 Vormittag
Hallo,

man kann das MSC nur bei Motorrädern nachrüsten die bereits den Schräglagensensor "an Bord" haben.
Ich habe bei der KTM meines Sohnes das MSC nachgerüstet. Das ist schon eine wirklich lohnenswerte Investition in die Sicherheit.
Allerdings ist die Software penibel auf die Maschine und die Reifen abgestimmt.
Das hat zur Folge, dass es für die KTM eine Reifenbindung gibt (Conti Trial Attack 2 K) und es keine weiteren Freigaben zur Zeit gibt. Nachfragen bei Metzeler, Michelin und Pirelli wurden bisher alle abgelehnt.
Vielleicht tut sich da ja noch etwas.

Bis auf das MSC und die zu harte Abstimmung des Skyhook ist unsere Multi doch up to date. 150 PS hat sie, LED Licht hat sie, super Design hat sie, Skyhook ist da, der Sitzkomfort ist um Welten besser als auf der KTM.
Ich wüßte nicht, was jetzt fehlt, bis auf das Kurvenabs. Das wird bestimmt 2015 kommen, da wir ja schon jetzt ein Bosch ABS haben. Nur der Sound ist bescheiden. Die Monster 696 von meiner Tochter klingt um Welten besser (im Serientrimm, wohl gemerkt).

Meine Frau fährt die BMW S1000R. Der Motor soll ja dann auch in das Funbike von BMW. Der ist von der Leistungsentfaltung sehr schön, aber für mich zu emotionslos, obwohl der Sound echt gut ist. Aber es ist eben ein 4 Zylinder.

Viele Grüße

Olaf

Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Osmek am Mai 05, 2014, 08:47:39 Vormittag
Immer sehr interessant, was du schreibst, Olaf. V. a. deshalb, weil du die Moppeds im täglichen Vergleich hast.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: julian_studer am Mai 05, 2014, 09:06:54 Vormittag
Olaf das mit dem Sound hatte ich auch, jetzt ist bei mir die Quat-D drauf, ein Traum damit!!!

Die Multi ist top, das ist so da gebe ich Dir Recht... Aber man kann immer etwas verbessern =)  eben dieses neue Bremssystem, ein farbiges grosses LCD Display wie auf der neuen MV Augusta (ich weiss ist nicht wirklich nötig aber bei mier ist das so, je mehr Lämpchen und Elektronik umso cooler =) ).

Was ich verdammt gerne an der Multi hätte wäre (achtung jetzt werde ich sicher von einige gesteinigt) Kardanantrieb=).. das hatte ich auf meinem ersten Bike, die GS hat es... das ständige kontrollieren der Kette, Spannen, Sprayen etc... nervt und für eine lange Tour 1mt plus in Stau, Land, Regen, Schlamm nicht ideal...  denke aber nicht dass Ducati sowas machen würde.

Ein neues Facelift,,,

Und der Motor, naja ich bin der Meinung dass die Multi schon mehr als genug Power hat... ich fahre recht sportlich und mir langt die Leistung alle Male!!! Ich bewege mich hauptsächlich im 2-4Gang durch die Pässe, Alpen etc da brauche ich nicht mehr Leistung... ich bin mit dem Bike auch noch nie über 180kmh gefahren.

Was ich mich aber frage,,, soll wirklich der Panigale Motor zum Einsatz kommen für die neue Multi,,,, wieso sollte der dann runter auf 170PS gedrosselt werden? Wie würde Ducati einen solchen Eingriff erklären!!??? Too much power for a "touring bike" ???  Sollen sie doch auf dem Sport Modus die volle Leistung lassen und auf Touring von mir aus auf 170PS :s.

Toll wäre natürlich wenn die neue Multi mit dem Panigale Motor gleich klingt wie die Panigale jetzt =)
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Armin am Mai 05, 2014, 09:19:00 Vormittag
Was ich mich aber frage,,, soll wirklich der Panigale Motor zum Einsatz kommen für die neue Multi,,,, wieso sollte der dann runter auf 170PS gedrosselt werden? Wie würde Ducati einen solchen Eingriff erklären!!??? Too much power for a "touring bike" ???  Sollen sie doch auf dem Sport Modus die volle Leistung lassen und auf Touring von mir aus auf 170PS :s.

Toll wäre natürlich wenn die neue Multi mit dem Panigale Motor gleich klingt wie die Panigale jetzt =)

Weil der Orginal Panigale Motor untenherum wahrscheinlich zu wenig Drehmoment hat.  Für die Multi bekam der 1198er Motor ja auch zahmere Steuerzeiten.
Ich hätte gerne einen anderen Seitenständer an der neuen Multi nachdem ich die Triumph Explorer letzt mal Probe gefahren bin, die kann mal überall auf den Seitenständer stellen auch wenn es leicht abschüssig ist.

Gruss
Armin
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: biwak am Mai 05, 2014, 12:26:30 Nachmittag
einen neue Multi?

Ich finde das Öhlins-Fahrwerk immer noch ausgezeichnet. 150 PS reichen mehr als nur (ist ja kein Ding für den Ring) und sie vermag auf allen üblichen Strassenbelägen zu brillieren.
Wenn ich mir was für die neue wünschen würde, dann lieber weniger Gewicht anstatt mehr Leistung. Das neue Bremssystem ist klar ein Sicherheitsvorteil, der nicht schadet aber für mich kein muss.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: astra am Mai 05, 2014, 12:32:54 Nachmittag
Wenn ich diese Erwartungen hier lese, dann hoffe ich doch, dass man bei Ducati da einen anderen Weg einschlägt.
Wer den Panigale Motor in der Multi fordert, hat vielleicht das falsche Moped, tut mir leid. Das Ding bringt erst wirklich Leistung in Drehzahlbereichen, die ich mit der Multi eigentlich nicht fahren will und unten herum schläft der fast ein. Man kann nicht ernsthaft einen Supersportler Motor in einem Allrounder/Tourer fordern.

Ich frage mich auch, was man mit mehr Leistung will. Ich bin sicher, dass das kommt, einfach um auf dem Papier gegen BMW & Co. bestehen zu können, aber der einzige Ort, diese MehrPS auch auszunutzen ist die Rennstrecke und wenn ich dort öfter wäre, dann würde ich was andere fahren als die Multi.

Was aus meiner Sicht kommen wird, ist eine Menge Elektronik(schnickschnack), was zwar irgendwie keiner wirklich braucht, aber jeder doch haben will, wie Farbdisplay, Kopplung mit dem Smartphone, weiterentwickelte Fahrhilfen, etc. Dazu vermutlich ein Update vom Skyhook und ein entsprechendes Facelifting. Eine logische Fortführung des Baukastensystems wäre auch der 821er Motor.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Kalle am Mai 05, 2014, 12:40:23 Nachmittag
einen neue Multi?

Ich finde das Öhlins-Fahrwerk immer noch ausgezeichnet. 150 PS reichen mehr als nur (ist ja kein Ding für den Ring) und sie vermag auf allen üblichen Strassenbelägen zu brillieren.
Wenn ich mir was für die neue wünschen würde, dann lieber weniger Gewicht anstatt mehr Leistung. Das neue Bremssystem ist klar ein Sicherheitsvorteil, der nicht schadet aber für mich kein muss.

Ich denke das eine Überarbeitung der Multi definitiv notwendig ist, ob es gleich ein ganz neues Modell
sein muss, bleibt dahin gestellt. Mit reichen die 150 PS ebenfalls aus, zurück geht es eben nicht mehr,
so ist es halt. Ducati hat ja selbst den Fehdehandschuh in 2010 geworfen und mit der Multi
eine neue Klasse geschaffen, andere haben jetzt eben nachgelegt, also muss Ducati reagieren.
Die Verkaufszahlen der Multi sind auch nicht mehr die Besten, somit kommt es wie eben kommen muss.

Grüße

Kalle
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: Kalle am Mai 05, 2014, 12:48:30 Nachmittag
Wenn ich diese Erwartungen hier lese, dann hoffe ich doch, dass man bei Ducati da einen anderen Weg einschlägt.
Wer den Panigale Motor in der Multi fordert, hat vielleicht das falsche Moped, tut mir leid. Das Ding bringt erst wirklich Leistung in Drehzahlbereichen, die ich mit der Multi eigentlich nicht fahren will und unten herum schläft der fast ein. Man kann nicht ernsthaft einen Supersportler Motor in einem Allrounder/Tourer fordern.




Der Motor der Panigale wird ja auf die Multi angepasst, so war es ja letztlich beim 1198 er Motor auch,
der ist ja auch nicht 1:1 so in die Multi gesetzt worden.
Darum mache ich mir keine Sorgen, das werden die schon hinkriegen in Bologna.
Der Panigale Motor ist außerdem der Motor für die nächste Jahre, ebenso das Rahmenkonzept aus
der Panigale, da kann man schon gespannt sein was da noch kommt, ich freue mich auf die neue Multi.

Grüße

Kalle
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: biwak am Mai 05, 2014, 03:13:49 Nachmittag

Ich denke das eine Überarbeitung der Multi definitiv notwendig ist, ....
Grüße

Kalle

Klar, dass auch die Multi sich weiterentwickeln muss. Für mich stellt sich nur die Frage wohin! Ich persönlich brauche keine 170PS oder mehr um Pässe und Täler unsicher zu machen. Für mich wäre eine Multi vollgetankt unter 200 kg ein Wunschgedanke (von mir aus auch mit Bosch-Wunder-ABS)!

Was ich nicht will, ist ein Reisedampfer mit Leistung ohne Ende, aber dafür über 250kg oder so was ähnliches und noch mehr Elektronik!

Ich will eine knackige, leichte, starke und natürlich schöne Ducati, die auch auf der Langstrecke eine gute Figur macht. Für den Ring gibt es ja die Panigale und andere Motorräder.
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: MultiMania am Mai 05, 2014, 03:28:02 Nachmittag

Ich denke das eine Überarbeitung der Multi definitiv notwendig ist, ....
Grüße

Kalle

Klar, dass auch die Multi sich weiterentwickeln muss. Für mich stellt sich nur die Frage wohin! Ich persönlich brauche keine 170PS oder mehr um Pässe und Täler unsicher zu machen. Für mich wäre eine Multi vollgetankt unter 200 kg ein Wunschgedanke (von mir aus auch mit Bosch-Wunder-ABS)!

Was ich nicht will, ist ein Reisedampfer mit Leistung ohne Ende, aber dafür über 250kg oder so was ähnliches und noch mehr Elektronik!

Ich will eine knackige, leichte, starke und natürlich schöne Ducati, die auch auf der Langstrecke eine gute Figur macht. Für den Ring gibt es ja die Panigale und andere Motorräder.

Wir sind uns einig!  :-*
Titel: Antw:Neues Bremssystem von BOSCH,
Beitrag von: thedaz am Mai 05, 2014, 04:24:02 Nachmittag
Ducati hat ja selbst den Fehdehandschuh in 2010 geworfen und mit der Multi
eine neue Klasse geschaffen, ...

Ich frage mich, woher dieses Gerücht eigentlich stammt. In der Allrounder/Funbike Klasse gabs schon 1993 die gute alte Yamaha TDM. Zugegeben mit weniger Hubraum/Leistung und zum Ausgleich deutlich mehr Gewicht. Aber nichtsdestotrotz ist das Konzept allenfalls für Ducati und KTM eine Neuerung.