Multistrada.eu - DAS Ducati Multistrada-Forum
Andere Marken => Andere Marken => Thema gestartet von: Rai.d am März 28, 2017, 08:51:28 Nachmittag
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Hallo Leute.
Seit nun 2011 fahre ich Motorrad und auch seit 2011, wie hätte es auch anderes sein können, Multistrada 1200. Da ich diesen Winter zu wenig unterwegs war, kam ich auf die Idee eventuell doch das Motorrad zu wechseln. Auf den Messen in November wurden ja paar interessante Neuheiten vorgestellt. So habe ich fieberhaft auf die Markteinführung der KTM 1290 Super Adventure S gewartet. Das Motorrad habe ich anfänglich, aufgrund der gewöhnungsbedürftiger Scheinwerferform, für sehr hässlich gehalten. Live vor dem Bike sieht das Ganze aber gar nicht so schlimm aus.
Technisch verspricht das Motorrad auch Non plus Ultra zu sein: 19 Zoll vorne, 200 mm Federweg, Semi-Aktiv-Fahrwerk und weniger Gewicht als bei der Multistrada Enduro, scheinbar genau das richtige für meine Fernreisen.
Heute nun endlich die Probefahrt:
Das Wetter hätte nicht besser sein können. Aaaalso draufgeschwungen und Los! Bißchen höher als meine 13er GT ist die schon, gerade so passend für meine kurzen Beine. Es sitzt sich einwenig anderes drauf, eben drauf nicht drin wie in der Multi. Der Sitz ist auch weniger geschwungen und hat unangenehme seitliche Kanten. Könnte aber auch an meinem breiten Sitzfleisch liegen. Das Fahren im Stehen fühlt sich agiler an, ist aber wegen den nicht so breiten Rasten auf dauer genau so wie auf der Multi unangenehm.
Der Rest ist super, Kniewinkel, Lenkerposition, Hebel alles passt. Wobei die Kupplung sehr leichtgängig ist aber sehr spät kommt. Die Bedienung über die Lenkertasten ist wirklich intuitiv-leicht, das Display schön groß und lässt sich wirklich gut ablesen. Das KeylessGo ist genu so gut wie bei der Multistrada. Der Tempomat ist aber sehr gewöhnungsbedürftig. Beschleunigt nach längerem halten noch sehr lange weiter.
Beim Spielen mit dem Gas im Stand, fühlt sich der Motor sehr weich und seidig an. Beim Fahren merkt man davon garnichts mehr. Er mag genauso wenig untertourig fahren wie die Testastretta. Beim beschleunigen habe ich von der mehr Power und vor allem mehr Drehmoment nicht viel gemerkt. Nur der Bereich zwischen 4 und 5 tausend Touren fühlt sich spontaner an. Insgesamt scheint aber die Multistrada deutlich freier, agiler zu drehen. Objektiv könnte die KTM schneller sein, es kommt aber einem nicht so schnell vor. Man merkt erst mit dem Blick auf den Tacho wie schnell man tatsächlich ist. Sound? Fehlanzeige!
Das Fahrwerk ist nicht schlecht. Die Modi unterscheiden sich merklich. Bin Strecken gefahren die ich sehr gut kenne und im Komfort-Modus ist mir aufgefallen, dass das Heck an manchen Stellen merklich nachwipt. Die Fuhre wird instabil, nicht kritisch aber unangenehm. Auch das Pendeln bei hoher Geschwindigkeit wird für KTM immer noch ein Thema bleiben. Anders sieht es im Sport-Modus aus. Da wird das Motorrad richtig steif, setzt die Lenkbefehle willig aber irgendwie nie richtig sauber um. Hatte oft Probleme eine saubere Linie ohne Korrektur hinzugekommen. Und das umlegen in Wechselkurven bei hoher Geschwindigkeit wird zu einem richtigen Kraftakt. Wird wohl an dem großen Vorderrad liegen. Die Einstellung für das Fahrwerk und die Gasannahme erfolgen immer separat.
Die Bremse ist auch ganz in Ordnung aber nicht so bissig wie bei der Multi. Die Schräglagenfreiheit scheint größer zu sein, müsste aber, denke ich, auf mehr Bodenfreiheit zurückgeführt werden. Hab in den Kurven gemerkt das es noch Reserven zu tieferer Gangart giubt, bei der Ankunft jedoch festgestellt, dass ich die Reifen ohne Angstreifen gelassen habe. Weiterer Aspekt zu Reifen. Das Hinterrad ist schmaler und mit der Leistung manchmal überfordert. Traktionskontrolle und ABS mussten des öfteren eingreifen.
Am sonsten war das Motorrad total Seriennackt. Dh. Ohne Heizgriffe, ohne Schaltautomat oder Reifendruckkontrolle. Rechnet man noch die Koffer und die Sturzbügel hinzu, kratzt man locker an der 20.000 Euro Marke. Und das ohne des Temperaments einer Diva.
Ins geheim habe ich gehofft einen würdigen Ersatz für meine vier Multistradas in den sechs Jahren zu bekommen. Doch leider hat das Motorrad meine Erwartungen nicht erfüllt. Nicht falsch verstehen, es ist ein tolles Bike und kann sich sicherlich mit einer normalen Multistrada messen. Doch hat man sein Schätzchen um 10 Kilo erleichtert, gerexxert und mit 14er Ritzel ausgerüstet, das Fahrwerk richtig angepasst und die Bremse hinten hinbekommen ( meine tut das was die tun soll!) Daan hat man es verdammt schwer von dem Trip runter zu kommen!
Auf der Rückfahrt vom Händler die selbe Strecke gefahren wie bei der Probefahrt. Es sitzt sich bequemer, nichts schaukelt, weder Traktionskontrolle noch ABS regeln und in den Wechselkurven kommt reine Freude auf. Und daaa stellt man fest: Ou man! Ich muss gaanz schön krank sein!
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Respektiere deine Meinung zur Adventure.
Aber du willst nicht wirklich deine 13 er Multi mit der Adventure S
vergleichen. Sorry Raid, aber da liegen Welten dazwischen.
Egal in welchem Bereich, die Käthe kann alles besser, vor allem
Motorenseitig. Die KTM geht immer und überall.
Sie geht auch bereits ab 2500 Touren locker ans Gas.
Und mit Schaltautomat traumhaft zu fahren.
Ich wollte eigentlich keine Adventure kaufen, weil ich dieses Jahr wenig zum
fahren komme, aber diese Karre hat mich geflasht.
Suche immer noch nach dem Haar in der Suppe, bisher aber nichts gefunden.
Ach noch was, mit Akra klingt sie Mega geil.
Das sagenhafte Display hast du auch vergessen.
Grüßle
Kalle
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Mensch Raid, hast du dir das Dashboard der S@S gleich an deine GT genagelt oder was hast du da für ein riesiges Navi? ;D
Ich bin die neue noch nicht gefahren, bin aber auch gespannt. Am letzten Wochenende konnte ich bei den Orange Days mal Probesitzen. Sie sitzt sich auf jeden Fall schon mal anders, als meine Enduro, sportlicher, Vorderrad orientierter. Müsste ich mich erst dran gewöhnen, aber will ich das!? Wieder auf der Enduro gefiel mir das Sitzen, die Position zum Lenker usw. viel besser. Zum im Stehen fahren müsste sicher schon mal der Lenker höher gebockt werden.
Aber technisch finde ich die neuen S@S sehr reizvoll. Ich werde aber auch mal die R testet. Die sieht ja noch rassiger aus und kommt mir als Offroader noch eher entgegen. Bis dato muss ich aber nicht wechseln, die Enduro macht soweit alles, wie ich es will. Freu mich jetzt schon auf die kommende Zeit, der Straßenreifen ist wieder montiert und ich kann wieder im Sportmodus die Pferdchen ordentlich laufen lassen, begleitet durch das betörende Brüllen aus der Airbox.
Ja ja, oft lässt man sich doch nur von neuen Sachen locken und hat eigentlich doch bereits nen geilen Hobel unterm Hintern.
Trotzdem ist mir die neu Kati sehr sympathisch. Und Raid, du kannst manches eben noch nicht mit deiner gepimpten GT vergleichen. Die Kati ist neu, muss eingefahren werden, dazu könntest du auch die Übersetzung ändern und mit nem freigebrannten Akra klingt die Kati einfach Hammer.
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Nee, nee, nee! Rai.d hat völlig recht!
Bin die KTM nicht gefahren, aber er hat recht!
Rein subjektiv und objektiv auch!
Und wenn ich die KTM-Schüssel neben der GT sehe - dann gibts wohl keine Frage!
Punkt!
Und das vom Motor glaube ich ihm aufs Wort!
Gruß, Klausi !
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Wer ein technisch fast perfektes Motorrad fahren will, kömmt an der KTM nicht vorbei.
Wer ein schönes Motorrad fahren will, kömmt an der Multistrada nicht vorbei.
Ich für meinen Fall komme an der Multistrada nicht vorbei, da für mich das Leben zu kurz ist, um es mit "unschönen" Motorrädern zu vergeuden (KTM, GS, Triumph, usw.)! :P
Übrigens, noch was: Wer im Multistradaforum andauernd über die übermächtig gute KTM schreibt, sollte sich vielleicht mal überlegen, ob er dieses nicht lieber in den zahlreichen Orangenen Foren zum Besten gibt... :-[
Dort ist dem wenigstens tosende Zustimmung sicher.
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Hi, also ich würde die Adeventure nicht mit der Multi vergleichen. Dann eher mit der SuperdukeR. Alleine wegen des Fahrwerks (die ist für ein normales Straßenmopped relativ hoch) und der Reifen und Felgengröße. Die Adventure geht doch mehr in die GS Klasse.
Auch ich habe bei Probefahrten mit der KTM die ERfahrung gemacht = der Motor puncht so unauffällig gut das man erst nach den Blick auf den Tache merkt wie schnell man ist. Und zwar sehr schnell.
Ich finde die KTM Moppeds in der Zwischenzeit so häßlich das Sie schon wieder geil sind.
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...also mir sagt die KTM Optisch gar nicht zu. Was gar nicht geht, ist dieses unsagbar riesige und hässliche Feuerrohr da :-X
Von mir aus, mag sie gut sein, aber das macht sie nicht schöner.
Gut das man über Geschmack nicht streiten kann!
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KTM kann halt das mit dem elektronischen Fahrwerk nicht so richtig...der Rest würde ja passen,mit der Optik muss man(n) sich halt abfinden, ..ansonsten Rai.d muss ich Dir da voll und umfänglich zustimmen !
Der beste Kompromiss, den KTM auf die Beine gestellt hat ist für mich immer noch die 1190ziger....wenn se denn kein Pendolino ist.
Gruß Walle
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Wer ein technisch fast perfektes Motorrad fahren will, kömmt an der KTM nicht vorbei.
Wer ein schönes Motorrad fahren will, kömmt an der Multistrada nicht vorbei.
Ich für meinen Fall komme an der Multistrada nicht vorbei, da für mich das Leben zu kurz ist, um es mit "unschönen" Motorrädern zu vergeuden (KTM, GS, Triumph, usw.)! :P
Übrigens, noch was: Wer im Multistradaforum andauernd über die übermächtig gute KTM schreibt, sollte sich vielleicht mal überlegen, ob er dieses nicht lieber in den zahlreichen Orangenen Foren zum Besten gibt... :-[
Dort ist dem wenigstens tosende Zustimmung sicher.
Du fährst doch andauernd unschöne Motorräder Henri, oder irre ich mich da.
Du hast doch einen Tuttelbären, ist der schön?
Und noch was, sorry das ich dich nicht gefragt habe, hier mein erstes Posting
zur neuen Adventure abzugeben. Du wirst es leider nie lernen.
Grüßle
Kalle
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Ich bin vor 4 Wochen die 1290-er SAS auch 1/2 Tag Probe gefahren (und 1/2 Tag 1190-er Bj. 16) und kann "Rai.d" bei seinem Beitrag nur zustimmen. Er hat ja nicht geschrieben das es ein schlechtes Motorrad ist sondern, ... es ist... anders und er würde seine 2013-er MTS nicht dafür tauschen. :) Ich fahre noch eine 12-er und ....würde es auch nicht. Hier geht es ja auch nicht um die paar PS, Kurven ABS oder sonstigen Schnick-Schnack. Derjenige der eine KTM, Duc, BMW, etc. kauft, muss zufrieden sein und sich wohlfühlen. Auf einer anspruchsvollen Straße (keine A-Bahn)ist es eh' eine ganz andere Geschichte. Wenn man fahren kann, reichen 100 PS und überholt 170 + PS Geräte.
Sicherlich wird der 1290-er Fahrer über sein Motorrad schwärmen, genauso wie ein GS-Fahrer, usw. Das ist die individuelle "Brille" die wir aufhaben und auf einen gemeinsamen Nenner kommen wir nie. ;) Ich freue mich immer, Pro und Kontra Beiträge zu lesen. Also ...weiter so. :D
Mein kurzes Fazit zur 1290-er: absolut perfekter Motor und die Technik funktioniert auch gut. Die verschiedenen elektronischen Einstellungen am Fahrwerk sind nicht ganz wie von mir gewünscht, aber nach 1 Woche merkt man sicher nichts mehr davon. Design geht gar nicht und die optisch billigen Plastik-teile an der Seite und am Heck, sollten auch nicht sein bei einem Motorrad 15.000 + Euro. Wer mit "geschlossenen" Augen fahren kann, für den ist die 1290-er ein sehr gutes Motorrad. Interessant war bei den Probefahrten (wie auch "Walle" schreibt"): bei mir hat die 1190-er im Gesamtpaket einen besseren Eindruck hinterlassen als die 1290-er.
Und als letztes: ich vergleiche nie Motorräder miteinander. Die Klassen werden von den Herstellern bestimmt und trotzdem sind in der gleichen Klasse alle Motorräder Unikate, was ihre Eigenschaften angeht. Jeder muss halt nur seines finden. ;)
Grüße,
Robert
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:laugh: :laugh: ... ich hol mir jetzt schon mal Chips und ne Kiste Bier :laugh: :laugh:
@ Kalle
darfst gerne mal mit meiner Multi fahren, also ab 2.500 u/min geht die genauso wie die S@S, s Fahrwerk, zumindest meiner Multi Bj. 12 ist halt um Welten besser - ist halt so.
Das einzige was die Multi nicht hat, sind halt die Gimmicks wie Schaltautomat, Tempomat, e-Gasgriff....
Gruß Walle
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@ Clausi & Kalle:
Ich will doch nicht Eure Motorräder schlechtreden, aber postet doch bitte auch unter der entsprechenden Rubrik hier im Forum.
Die heißt "andere Motorräder"! Hier lese auch ich sehr gerne was von über dem Tellerrand. Habe ja selbst dort schon einige threads gestartet.
Aber bitte nicht jemanden kritisieren (Rai.d), der hier über seine Erfahrung einer Probefahrt mit der KTM berichtet. Wenn der seine 2013er besser findet, ist das doch sein persönlicher Eindruck darüber und keine allgemeine Wertung über die 1290 S.
Also, immer schön auf dem Teppich bleiben und auch andere Meinungen gelten lassen.
Und das die neue 1290 S nun eben das aktuell beste bike in seiner Kathegorie ist, stelle ich in keinster Weise in Abrede.
Nur bleibe ich dabei, die gefällt mir absolut nicht! Deshalb bleibe ich bei meiner ach so unterlegenen, aber wunderschönen Multistrada 2014 PP!
Bier ist kaltgestellt und Chips liegen bereit... ;D :D ;D
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Moin Leute!
Robert hat mir die Worte aus dem Mund genommen. Wie ich es geschrieben habe ist die KTM ein tolles Bike. Entspricht aber nicht meinem Geschmack. Das meiste beschriebene ist subjektiv und nicht auf jeden übertragbar. Und genau das wollte ich auch mit der Überschrift und dem Abschluss beschrieben, man hat eine Ducati Brille auf, und erschreckt sich selbst wie gut diese sitzt. Und für sich selbst kann man sicherlich jeses Motorrad in Vergleich ziehen. Selbst eine Panigale mit einer GS, wenn es darun geht das richtige Konzept für sich zu finden.
Gruß Rainhold!
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....
Das einzige was die Multi nicht hat, sind halt die Gimmicks wie Schaltautomat, Tempomat, e-Gasgriff....
Gruß Walle
... , Display eines Spielhöllen Automaten, ...
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19 Zoll VR - Kalle - ehrlich??
Nach der ersten Euphorie wird dann wieder auf 17" umgebaut... :laugh:
Da gehe ich mit Walle eins: Die Ur-Multi ist nochmal ein anderes Gefährt als die Nachfolgemodelle.
Und für Schaltautomat und Tempomat gibt es Zubehörlösungen - wer es denn braucht.
Wer die Leistung dieser Art Moppeds tatsächlich abruft, spielt ohnehin mit seinem Führerschein - ob das nun mit 120 Nm oder 140 Nm erfolgt, ist ziemlich wurscht. Klar ballerst du im letzten Fall anders aus der Serpentine raus - dafür mit 240 kg aber auch entsprechend schwerfällig rein (das ist dann eben das Sexapeal einer SDR). Ansonsten fährt man mit derselben Leistung - dann eben mit 500 rpm mehr - so what?
Mir sind die 220 kg meiner abgespeckten 11er Multi noch zu viel. Da erschließt sich mir aus fahrtechnischer Sicht auch nicht der Sinn einer kleinen, schwächeren aber letztlich zu schweren Multi. Die braucht es lediglich, um das andere Preissegment bedienen zu können - günstig entwickelt mit VW etabliertem Baukastensystem.
Der eine bevorzugt Design, der andere technische Features, Punch, Gelände-Skills, Ergonomie, Display-Gimmicks etc.
Eigentlich geht es um die Mischung des Gesamtpaketes und das hat wiederum, wie Rai.d schreibt, viel mit Gewohnheit zu tun.
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Ein Umbau auf 17 Zoll ist nicht notwendig.
KTM hat dazu gelernt und verbaut in der Serie keine
Bleischweren Speichenräder. Die neuen Felgen sind Gussfelgen
und deutlich leichter, was dem Händling zugute kommt.
Die neue entspricht vom Händling her meiner alten 1190 iger.
Grüßle
Kalle
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Am sonsten war das Motorrad total Seriennackt. Dh. Ohne Heizgriffe, ohne Schaltautomat oder Reifendruckkontrolle. Rechnet man noch die Koffer und die Sturzbügel hinzu, kratzt man locker an der 20.000 Euro Marke. Und das ohne des Temperaments einer Diva.
Das ist nicht ganz richtig, Rainold...
Schaltautomat (hoch) und Reifendruckanzeige sind serienmäßig...
Gruß
Norbert
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Am sonsten war das Motorrad total Seriennackt. Dh. Ohne Heizgriffe, ohne Schaltautomat oder Reifendruckkontrolle. Rechnet man noch die Koffer und die Sturzbügel hinzu, kratzt man locker an der 20.000 Euro Marke. Und das ohne des Temperaments einer Diva.
Das ist nicht ganz richtig, Rainold...
Schaltautomat (hoch) und Reifendruckanzeige sind serienmäßig...
Gruß
Norbert
Daaaann war der Händler falsch informiert. Hat extra angesprochen: ich soll bloß nicht ohne Kupplung schalten. Auch so kannte er sich garnicht mit dem Gerät aus. Die ganzen Anzeigen und Einstellungen habe ich selbst rausfinden müssen, was wie bereits erwähnt ist, wirklich ein Kinderspiel ist. Da hat KTM wirklich tolle Arbeit geleistet! Anschließend habe ich den Verkaufsmann in das Motorrad einweisen müssen :D
Ich merke in der letzten Zeit, dass die Verkäufer sich sehr wenig mit den Motorrädern und vor allem mit der Elektronik auskennen. Wo man doch meinen müsste es gehört zum Job. Vielleicht besuche ich aber auch nur die falschen Händler. ???
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Das ist aber peinlich für Deinen Händler, naja Du hast ihn ja unterwiesen ;D ;D ;D
Aber das Dashboard/Settings einzustellen ist wirklich ein Kinderspiel.
Gruß
Norbert
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Wer braucht schon 17" wenn er eine Reisenenduro fährt, Touren macht und bevorzugt Pässe ballert?! Mir ist das Fahrzeugkonzept der normalen Multi nicht individuell genug, daher musste eine richtige Reiseenduro her. Ich mag nämlich auch gern über schlechte Pisten ballern. :P
Ansonsten sollte man zum Beurteilen verschiedener Fahrzeug doch eher mal die Markenbrille absetzen, sonst wird es nicht wirklich objektiv. Eine kurze Probefahrt reicht vielleicht für einen ersten Eindruck aber richtig beurteilen kann man ein Fahrzeug doch erst nach etwas längerer Nutzungszeit, wenn man sich drauf eingeschossen hat. Daher habe ich eben auch mal auf eine GSA und GS gewechselt und kann so doch tiefgründiger ein Urteil fällen.
Geschmack ist wie immer Geschmackssache. Die neuen S@S würde ich auf jeden Fall einer Standardgonzomulti vorziehen. Eine aufgepimpte PP mit QD, Carbonschild und kurzem Heck ist auf jeden Fall ne feine Sache aber auch aus der S@S kann man noch was rausholen. Die R Scheibe und nen Akra Black montiert, dann sieht das auch schon mal besser aus. Mit dem Heck hat man wie bei der neuen Multi eine A Karte. Da gibts so gut wie keine Möglichkeiten.
Technisch ist die S@S der alten und zum Teil der neue Multi überlegen. Der Flatscreen ist schon mal der Hammer. Wenn Bosch es nun noch schafft, da das Navi abzubilden, ist das ein riesen Fortschritt. Ohne die neue KTM gefahren zu sein würde ich nun nur den rechten Seitenkoffer monieren, da er doch arg durch den dicken Endtopf eingeschränkt ist. Da ist das bei meiner Multi Enduro doch mit dem kleinen Schnuffi richtig geil gelöst.
Aber am Ende muss es heißen: Spaß muss machen :P
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@Bitch one
Ich hätte jetzt eher gedacht, dass du bei deinen Vorlieben Schlange stehst, um endlich die S@R mit ordentlichen Reifendimensionen und 240kg vollgetankt probefahren zu können. Was kümmert dich die S? Oder hast du Angst um deine Multiduro? Das hätte ich zumindest. ;)
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Naja, die Reifencombo 19/17 geht im Gelände auch schon gut, wenn man nicht unbedingt 270kg wie bei der Duc rumschleppen muss ;D
Aber ja, die R könnte mich auch interessieren, werde ich auf jeden Fall mal testen. Die 1190R konnte mich noch nicht überzeugen. Ist mit der Sportsitzbank auch nicht so Soziatauglich. Aber dafür gibt es ja noch eine einteilige PP Sitzbank, die bequemer zum Reisen wäre.
Ein Wechsel zu KTM 2018/2019 könnte ich mir generell vorstellen. Auf der kommenden Eicma werden wir aber wohl auch die abgespeckte Multistrada Enduro S sehen. Wäre dann mindestens etwa gleichschwer wie eine S@S.
Im Mai werde ich auch sehen, wie zufrieden ich mit meinem Vertragshändler im Service- und vor allem Garantiefall sein kann. Eine schlechte Werkstatt/Händler lässt einen mitunter ja auch mal die Marke wechseln.
Die Jungs von KTM sind mir schon mal sehr symphatisch ;D
Zum Glück mag ich meine dicke Diva aber noch sehr ;)
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Nun eine nachträgliche Beobachtung:
Am Wochenende war am Nürburgring die große Motorradsaisoneröffnung, "das Anlassen". Zwecks stressvermeidung habe ich den db-Killer an meiner Anlage wieder dran gebastelt. (außerhalb der Saison fahre ich immer offen. Bitte keine Diskussion über die Legalität an dieser Stelle) Und gleich auf der Fahrt zum Ring festgestellt wie kastriert das Motorrad auf einmal wirkt. Es fehlt enorm an Leistung und vor allem an Drehmoment. Und plötzlich kann ich verstehen warum Leute sagen, dass die S@S motormässig besser geht. Hat man aber eine offene Anlage, mit entsprechender Software Anpassung, steht die Multi einer KTM in Sachen Leistungsentfaltung nicht nach! Ich hatte nun mal einen direkten Vergleich.
Jaa die KTM würde bei entsprechenden Maßnahmen wahrscheinlich noch gewaltiger gehen, keine Frage. Und ich meinerseits freue mich schon diese Erfahrung mal zu tätigen.
Schönen Gruß aus Koblenz!
Rainhold.