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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada V4 - Umbau => Thema gestartet von: Cabriochris01 am März 06, 2024, 01:28:53 Nachmittag
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Hat hier schon jemand das schwarz getönte Rücklicht von CTC BIKE PARTS montiert und hat hier ein paar Bilder?
Funktioniert das Rücklicht ohne Fehlermeldungen?
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Ich weiß nicht, warum ein Rücklicht Fehlermeldungen produzieren sollte. Viel wichtiger ist ein e-Zeichen, sonst kann Dir u. U. die Maschine bei einer Kontrolle direkt stillgelegt werden.
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So Leute, ich habe mich hiermit als Versuchskaninchen zur Verfügung gestellt :-X. Ich hab zwar nicht bei CTC gekauft, gehe aber davon aus, dass alle hier vertriebenen Leuchten vom gleichen Band in China fallen.
Und was soll ich sagen: Es kommt tatsächlich eine Fehlermeldung >:(.
Beim Einschalten ist noch alles okay, das Dashboard fährt normal hoch und alles ist, wie es sein soll. Sobald man aber das erste mal die Bremse betätigt (egal welche), gibt’s einen Fehler. Ganz rechts steht „BSD!“ (Blind Spot Detection), zusätzlich erscheint das Tempomat-Symbol in ROT. Ich bin nicht gefahren, aber ich gehe davon aus, dass weder Totwinkel-Assistent noch der Tempomat in diesem Zustand funktioniert.
Der Fehler ist immer wieder reproduzierbar und sobald ich das originale Rücklicht anklemme, ist alles wieder okay (auch bei Bremsbetätigung).
Meine semiprofessionelle Einschätzung ist, dass die Nachrüstleuchte (wenn auch minimal) mehr oder weniger Leistung aufnimmt. Das wertet das Steuergerät als defektes Bremslicht und gibt den Fehler aus.
Wenn ich sehr viel Lust habe, versuche ich mal noch was mit Lastwiderständen. Vielleicht schicke ich die Heckleuchte aber auch einfach zurück und lebe mit der originalen roten Lampe ::). Ob der Fehler nur bei Modellen mir Radar auftritt, kann ich natürlich nicht beurteilen. Ich gehe aber fast davon aus, dass es bei allen so ist, da ja auch der Tempomat deaktiviert wird.
Das nur mal zur Info für alle, die darüber nachdenken, ein schwarzes Rücklicht zu kaufen.
BTW: Hat von euch eigentlich schon mal jemand das Rücklicht gewechselt. Das ist ja der absolute Sackgang :blank:. Man muss tatsächlich das gesamte Heck (KZH + Soziusgriff incl. Kofferaufnahmen) auseinandernehmen, um an die Schrauben der Leuchte zu kommen. Und das zusammenbauen…das Fluchen und die Schimpfwörter, die mir dabei durch den Kopf gingen, kann ich hier nicht wiedergeben, da mich Matthias sonst sicher sperrt ;). Weil es sooo schön war, hab ich mir den Spaß dann gleich zweimal gegeben, um wieder auf Original zurückzurüsten ???.
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Meine semiprofessionelle Einschätzung ist, dass die Nachrüstleuchte (wenn auch minimal) mehr oder weniger Leistung aufnimmt. Das wertet das Steuergerät als defektes Bremslicht und gibt den Fehler aus.
Bei der Fehlermeldung wohl eher eine Störung des Heckradar-Sensors. Ist das Rücklicht eine geschlossene, verklebte Einheit? Sonst könnte man versuchen nur das Rauchglas zu tauschen. Möglich dass es durch die Tönung etwas stärkere LEDs bedarf, was den Fehler ggfs. erklären würde. Ist aber kein 12,48$-Teil aus Fernost (selbst wenn alle Hersteller es sicher dort fertigen lassen ::) )?
Schade, auch dass es so ein Aufwand ist. In Verbindung mit den Performance-Blinkern könnte ich mir das als schicke optische Aufwertung vorstellen.
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Optisch ist es auf jeden Fall eine Aufwertung. Man hat eine cleane Ansicht und das einzige, was noch rot ist, ist der Reflektor. Der ist bei mir sehr schmal (mit Prüfzeichen) und ich hätte mich über diese Optik echt gefreut.
Ich war dann gestern nach 3 Stunden schrauben aber so sauer, dass ich nichtmal ein Bild gemacht hab. Ärgert mich heute etwas, aber wegen nem Foto werde ich mir das nicht nochmal antun.
Den Hecksensor kann ich als Fehlerquelle eigentlich ausschließen. Es geht ja alles. Erst wenn das Bremslicht angeht, kommt der Fehler aber eben nicht, wenn das getönte Licht noch drin ist und ich die originale Leuchte nur anklemme. Relativ unwahrscheinlich wäre noch, dass die LEDs in der Lampe irgendwelche Störfrequenzen verursachen, mit denen der Sensor nicht klarkommt. Ich glaube, das ist wirklich unwahrscheinlich.
Und nein, das Rücklicht ist nicht von Temu oder Ali-Express ;). Ich hab bei EBay gekauft und 140€ bezahlt.
Optik, Material und Verarbeitung sehen sehr gleich zu meinen Leuchten aus, die ich an der 1200er habe. Da war die Qualität auch nicht sooo prickelnd. Nach 1-2 Jahren wurden die immer undicht oder irgendwelche Lötverbindungen auf der Platine haben sich losvibriert.
Das Glas ist nicht wirklich so dunkel, dass es mehr Leistung für die LEDs bedarf. Es ist eher ein zartes „Rauchglas“. Und leider ist das Glas fest verklebt und beim Versuch, es zu tauschen, wird man es zerstören (hatte ich schon bei der 1200er).
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Ich hatte vor etlichen Jahren meine alte SF mit einem getönten Rücklicht beglückt.
In etwa ähnliche Symptome,dass die Elektrik Fehlermeldungen gezeigt hatte.
Die Lösung des Problems war,dass + und - am Zubehör-Rücklicht,werkseitig vertauscht war.
Die Kabel umgepolt und dann hat es gefunzt…
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Das wird leider hier nicht funktionieren. Bei LEDs kann man nicht einfach die Polung tauschen. Sie funktionieren nur, wenn sie richtig angeschlossen sind…also Plus an Plus und Minus an Minus. Andersrum werden sie nicht leuchten.
Und da die Lampe ja funktioniert, kann das nicht das Problem sein.
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Das ist das Problem mit der heutigen Canbus Technologie.
Man kann nicht einfach irgendwelche elekt. Teile verbauen.
Wahrscheinlich auch keine ABE, oder?
Mageto
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ABE? -> Nein!
…aber eine „E-Nummer“ auf der Leuchte.
Also tatsächlich zugelassen und somit hoch offiziell und geprüft und eigentlich kein Problem.
Ich hatte auch zwischenzeitlich Kontakt mit CTC…dort weiß mann nichts von Problemen.
Meine Rückleuchte habe ich zurückgeschickt, ging ohne Probleme. Nun bin ich am überlegen, ob ich’s nochmal versuchen sollte. Vielleicht war es wirklich nur die eine Leuchte, die einen Defekt hatte :-\? Man weiß es nicht ::)!
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Ich war so doof, es nochmal zu versuchen ???!
Diesmal habe ich direkt bei CTC bestellt, nachdem man mir dort ja gesagt hatte, dass sie noch nie etwas von Problemen gehört hätten. Man hatte mir ja auch schon vorher gesagt, dass es ein identisches Teil sei, wie das letzte von Ebay. Ich wollte es aber dennoch nochmal probieren. Es war tatsächlich das absolut gleiche Rücklicht, was ich erhalten habe.
Ergebnis: Das gleiche wie beim letzten Mal :(…nur anders :o!!!
Nach dem Anschluss des neuen Rücklichts habe ich es natürlich gleich probiert. Bei „Zündung an“ ist alles prima, das Rücklicht leuchtet. Sobald ich aber die Bremse betätige (vorne/hinten egal) kommt die bekannte Fehlermeldung BSD! und Tempomat außer Funktion und ein gelbes Dreieck (siehe Bild). Das lässt sich unendlich oft wiederholen…immer das gleiche Ergebnis >:(.
ABER: Wenn ich den Motor starte, OHNE vorher zu bremsen, funktioniert alles ohne Probleme. Bei laufendem Motor kann ich auch bremsen und dann kommt keine Fehlermeldung. Das Bremslicht leuchtet und der Tempomat bleibt aktiv :-\. Kann mir das irgendwer erklären?
Ich habe jetzt erstmal zusammengebaut und teste mal noch etwas weiter. So richtig gefahren bin ich bisher noch nicht, glaube aber nicht dass sich da noch irgendwas ändert.
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…und noch ein paar Bilder vom Ergebnis:
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Bin gespannt, wann es dann fehlerfrei funktioniert.
Für mich optisch, schön. :^ :^ :^ Ist so eine Erinnerung an die Zeit wo ich nicht so alt war wie jetzt und alles auf sportlich/dunkel gebastelt habe. ;D
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Moin,
sieht wirklich geil aus! Das Ergebnis wäre ja im Grunde ok, oder? Meist bremst man ja eh erst nach dem Motorstart!?
Und die E Nummer reicht ja aus das das Teil legal im Straßenverkehr bewegt werden darf. Allerdings bezweifle ich, unter uns gesagt, das die echt ist. Eine E Nummer in die Gussform ritzen bringt der dümmste Chinese hin. Allerdings das Teil auch wirklich prüfen zu lassen eher nicht. Daher wird das Teil also eher halblegal sein :o . Bei Kontrollen wird auch nix zu beanstanden sein, Nummer drauf und gut. Solange nix passiert alles schick. Ein findiger Rechtsverdehrer kann dir das im Falle X aber sicherlich um die Ohren hauen.
Ciao
Silvio
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Sehr schick, wäre was für mich.
ABER: das ein Fehler produziert wird hält mich ab. Jo, wer bremst schon beim/vor dem Motorstart? Ich, am Hang, mit Sozia z. B.
Ich schätze, das Bauteil liefert Steuergeräten einen falschen Wert. Kann eigentlich nicht anders sein bei dem Fehlerbild. Evtl. ist in der Originalbremsleuchte ein „Ich-bin-das-Originalbauteil-Chip“ oder irgendwas verbaut. Hat heutzutage jeder Billiglaserdrucker drin und kennt man von Nachfüllpatronen. Keine Ahnung. Bin kein Elektroniker
Berichte doch mal wie es weitergeht. Ob sich da noch mehr zeigt.
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Moin,
sieht wirklich geil aus! Das Ergebnis wäre ja im Grunde ok, oder? Meist bremst man ja eh erst nach dem Motorstart!?
Und die E Nummer reicht ja aus das das Teil legal im Straßenverkehr bewegt werden darf. Allerdings bezweifle ich, unter uns gesagt, das die echt ist. Eine E Nummer in die Gussform ritzen bringt der dümmste Chinese hin. Allerdings das Teil auch wirklich prüfen zu lassen eher nicht. Daher wird das Teil also eher halblegal sein :o . Bei Kontrollen wird auch nix zu beanstanden sein, Nummer drauf und gut. Solange nix passiert alles schick. Ein findiger Rechtsverdehrer kann dir das im Falle X aber sicherlich um die Ohren hauen.
Ciao
Silvio
Das mit der E-Nummer ist so eine Sache. Ich habe das Teil in einem deutschen Shop mit der Aussage gekauft, dass es zugelassen ist durch ECE-Prüfnummer/ECE-Prüfzeichen. Muss ich als Kunde in Frage stellen, ob die eingeprägte Nummer echt ist? Und kann ich im Falle des Falles haftbar gemacht werden, wenn ich nachweisen kann, dass ich das offiziell erworben habe? Ich weiß nicht und gehe auch nicht davon aus.
Die ECE-Nummer ist eine E-24, also Prüfland ist Irland...und da wird lt. meiner Erfahrung heutzutage sehr viel geprüft und zugelassen. Wer weiß, warum ;). Ist auch egal, denn wenn es geprüft ist, ist es mindestens in der EU zugelassen, bei ECE sogar darüber hinaus.
Sehr schick, wäre was für mich.
ABER: das ein Fehler produziert wird hält mich ab. Jo, wer bremst schon beim/vor dem Motorstart? Ich, am Hang, mit Sozia z. B.
Ich schätze, das Bauteil liefert Steuergeräten einen falschen Wert. Kann eigentlich nicht anders sein bei dem Fehlerbild. Evtl. ist in der Originalbremsleuchte ein „Ich-bin-das-Originalbauteil-Chip“ oder irgendwas verbaut. Hat heutzutage jeder Billiglaserdrucker drin und kennt man von Nachfüllpatronen. Keine Ahnung. Bin kein Elektroniker
Berichte doch mal wie es weitergeht. Ob sich da noch mehr zeigt.
Ja, das mit dem Starten habe ich mir auch so überlegt und es wird sicher Situationen geben, wo ich beim Motorstart bremsen muss. Da gebe ich dir absolut Recht.
Ich habe mich jetzt erstmal FÜR das Rücklicht entschieden und werde sehen, wie oft ich den Fehler bekomme. Wenn's mich nervt, dann fliegt es eben wieder raus und das Lehrgeld habe ich dann eben bezahlt.
Ich bin noch immer der Meinung, dass das Steuerteil darauf geeicht ist, eine genau definierte Stromstärke zu erhalten, sobald das Bremslicht aktiv ist. Da scheint es eine Abweichung beim Nachrüst-Licht (durch LED mit miminal anderer Leistungsaufnahme) zu geben und diese wird als defektes Bremslich gewertet. Dass es nur bei "Zündung an" auftritt, liegt dann wahrscheinlich an der veränderten Bordspannung (Batterie ca. 12V, Ladestrom vom Motor teilw. 14V) und der damit verbundenen Veränderung der Stromstärke. Mit "Motor an" verschiebt es sich dann wahrscheinlich in den "normalen" Bereich und es kommt kein Fehler.
Alles nur Mutmaßung und der Versuch einer Erklärung. Ich werde auf jeden Fall weiter testen und halte euch auf dem Laufenden, sollte es eine Veränderung geben.
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…und noch ein paar Bilder vom Ergebnis:
Mal eine ganz andere Frage: Was ist das für ein Kennzeichenhalter und was sind das für Adapterplatten für die Ducati Performance Blinker? :D Hab auch die Performance-Blinker mit CNC-Racing Kennzeichenhalter und da wurde moniert, dass der Blinkerabstand 18cm unterschreitet. Bei Dir sieht das perfekt aus (18cm sind exakt die Kennzeichenbreite)
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Kann man nicht die Stromstärke messen, mit dem Sollwert des Originalteils abgleichen und ggfs. mit einem Widerstand arbeiten ?
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…und noch ein paar Bilder vom Ergebnis:
Mal eine ganz andere Frage: Was ist das für ein Kennzeichenhalter und was sind das für Adapterplatten für die Ducati Performance Blinker? :D Hab auch die Performance-Blinker mit CNC-Racing Kennzeichenhalter und da wurde moniert, dass der Blinkerabstand 18cm unterschreitet. Bei Dir sieht das perfekt aus (18cm sind exakt die Kennzeichenbreite)
Das ist der Evotech-Kenzeichenhalter und die Performance-Blinker passen da (fast) plug&play rein und der Abstand ist dann so wie er zu sehen ist. Abstand zwischen leuchtenden Flächen = 180mm :^!
Ich musste die Blinker lediglich innen an der Aufnahme etwas ausdrehmeln, weil die mitgelieferte Adapterplatte (ist unsichtbar innen verbaut) zusammen mit dem Kabel mMn nicht wirklich schön gepasst haben. Andernfalls hätte es das Kabel massiv geknickt.
Edit: Hier noch ein Auszug aus der Anbauanleitung, wo man die Platte sieht. Außen um die Blinker kommt eine zweiteilige Kunststoffhülse und mittels Gewinde in der Platte wird das Ganze an den KZH geschraubt
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Kann man nicht die Stromstärke messen, mit dem Sollwert des Originalteils abgleichen und ggfs. mit einem Widerstand arbeiten ?
Auch darüber habe ich nachgedacht, aber ich bin kein Elektriker und habe keine Ahnung, wie ich die Werte messen könnte ???.
Das viel größere Problem sehe ich im Verbauen der Widerstände. Da ist so schon kaum Platz, den vorhandenen Kabelmurks unterzubringen. Der Widerstand müsste parallel dazwischen geschaltet werden, was nicht ganz simpel ist und nochmal entsprechend Platz bräuchte. Ich weiß nicht, ob ich mir das antun will und ob man es überhaupt unterbringt.
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Kann man nicht die Stromstärke messen, mit dem Sollwert des Originalteils abgleichen und ggfs. mit einem Widerstand arbeiten ?
Auch darüber habe ich nachgedacht, aber ich bin kein Elektriker und habe keine Ahnung, wie ich die Werte messen könnte ???.
Das viel größere Problem sehe ich im Verbauen der Widerstände. Da ist so schon kaum Platz, den vorhandenen Kabelmurks unterzubringen. Der Widerstand müsste parallel dazwischen geschaltet werden, was nicht ganz simpel ist und nochmal entsprechend Platz bräuchte. Ich weiß nicht, ob ich mir das antun will und ob man es überhaupt unterbringt.
Moin,
fals du mal Lust hast das Thema anzugehen, hier ein Beitrag der das Thema: Messen und Widerstand berechnen, gut beschreibt!
https://www.youtube.com/watch?v=4sEVwTQpalc (https://www.youtube.com/watch?v=4sEVwTQpalc)
Ich bin zwar auch kein Elektriker, aber wenn ich dein Fehlerbild lese, passt es doch nicht zu den Problem eines fehlenden Widerstands!?
Was ich damit meine ist, ein Blinker bei dem ein Widerstand fehlt, blinkt immer falsch, egal ob nur Zündung oder bei laufenden Motor!
Bei der Montage bin ich völlig bei dir, dass es eine sch.... Fummelei ist! Das es etwas leichter geht, wenn du vor dem verschrauben der hinteren Befestigung diese absteckst (kurzen Schraubendreher oder lange Schraube), kennst du ja bestimmt!?
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Also Mietzepaul, wenn Du das möchtest und die Gedult hast, kann ich das Video nur bestätigen, das ist auch für Dein Rücklicht passend und wird das Problem beheben. Da sind keine weiteren Chips verbaut. Du kannst auch mit einem Ohmmeter den Widerstand der Rücklichter vergleichen. Das wird vermutlich 3 Pole haben, Masse, + für das Bremslicht und + für das Rücklicht. Und so kann es evtl. auch sein, dass der Widerstand evtl. in Reihe geschaltet werden muss. Das kommt auf die Werte darauf an. Ich habe bei meinen Blinkern andere kleinen Widerstände verbaut, die könnten vielleicht eher passen.
Wenn ich Dir da weiter helfen kann, frag einfach.
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Moin,
fals du mal Lust hast das Thema anzugehen, hier ein Beitrag der das Thema: Messen und Widerstand berechnen, gut beschreibt!
https://www.youtube.com/watch?v=4sEVwTQpalc (https://www.youtube.com/watch?v=4sEVwTQpalc)
Ich bin zwar auch kein Elektriker, aber wenn ich dein Fehlerbild lese, passt es doch nicht zu den Problem eines fehlenden Widerstands!?
Was ich damit meine ist, ein Blinker bei dem ein Widerstand fehlt, blinkt immer falsch, egal ob nur Zündung oder bei laufenden Motor!
Bei der Montage bin ich völlig bei dir, dass es eine sch.... Fummelei ist! Das es etwas leichter geht, wenn du vor dem verschrauben der hinteren Befestigung diese absteckst (kurzen Schraubendreher oder lange Schraube), kennst du ja bestimmt!?
Ja, danke für den Tipp. Das Video erklärt es schon recht gut. Und ja, damit könnte auch ich Widerstand ermitteln.
Ich scheue mich aktuell noch davor, das anzugehen. Ich müsste ja das Anschlusskabel (lampenseitig) trennen, den Widerstand dazwischenklemmen und diesen dann noch irgendwie so unterbringen, dass mir durch entstehende Wärme nichts schmilzt. Wenn er mit riesigen Kühlkörpern versehen ist, bekommt man schonwieder das Problem, ihn überhaupt irgendwo unterzukriegen.
Das wird wohl eher mal ein Winterprojekt…es sei denn, das Rücklicht zickt in nächster Zeit rum und ich muss sowieso nochmal alles auseinanderschrauben :o.
Hast schon Recht mit den Blinkern, dass die dann immer schnell blinken. Da hat man aber auch deutlich größere Leistungsunterschiede (25W Halogen -> 3W LED). Dabei spielt dann auch eine veränderte Bordspannung um 2 Volt kaum eine Rolle. Beim Rücklicht gehe ich von einem minimalen Unterschied im Watt- oder gar Zehntelwatt-Bereich aus, wodurch die Stromstärke ohne Motor außerhalb des Normbereichs gerät.
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Also Mietzepaul, wenn Du das möchtest und die Gedult hast, kann ich das Video nur bestätigen, das ist auch für Dein Rücklicht passend und wird das Problem beheben. Da sind keine weiteren Chips verbaut. Du kannst auch mit einem Ohmmeter den Widerstand der Rücklichter vergleichen. Das wird vermutlich 3 Pole haben, Masse, + für das Bremslicht und + für das Rücklicht. Und so kann es evtl. auch sein, dass der Widerstand evtl. in Reihe geschaltet werden muss. Das kommt auf die Werte darauf an. Ich habe bei meinen Blinkern andere kleinen Widerstände verbaut, die könnten vielleicht eher passen.
Wenn ich Dir da weiter helfen kann, frag einfach.
Hey Matthias, vielen lieben Dank für das Angebot.
Ich lasse es jetzt erstmal so und teste, wie sich das Ganze so verhält. Sollte es doch so werden, dass ich mich nochmal intensiver damit beschäftige, würde ich nochmal auf dich zukommen…wenn das okay ist :)!?
Trotzdem noch eine Verständnisfrage: Wenn ich den Widerstand in Reihe schalte, verändert sich doch die Spannung je „Verbraucher“ im Stromkreis und schlimmstenfalls hätte ich keine 12V mehr am Bremslicht? Außerdem bleibt durch die veränderte Spannung die Stromstärke insgesamt gleich. Deshalb habe ich auch früher die Blinkerwiderstände immer parallel eingebaut. Ich hab echt nur wenig Ahnung von Elektrik aber viel gefährliches Halbwissen, außer das rot meistens Plus und schwarz meistens Minus ist…sorry ;).
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Hi Micha, alles okay!
Wenn du den Widerstand parallel schaltest, verringert sich der Widerstand, das musst du machen, wenn du von einer normalen "Glühbirne" auf LED umbaust. Da aber beide Rücklichter LED sind, wird der Widerstand sehr ähnlich sein und so kann es evtl. auch sein, das du den Widerstand geringfügig erhöhen musst, das geht dann durch Reihenschaltung. Und ja, die Spannung reduziert sich dann für dein Rücklicht. Das wird dem aber kaum bis nichts ausmachen, weil die LED mit einer viel geringeren Spannung leuchten und wir vermutlich von sehr wenigen Volt reden. Die Spannung der Lichtmaschine liegt bei ca. 14,2V (bei mir), das Rücklicht wird aber auch bei 12V oder 13V perfekt leuchten. Aber man muss es einfach mal messen.