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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada - Allgemein => Thema gestartet von: Vaumann am Juli 23, 2019, 06:28:48 Vormittag
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Guten Morgen,
nach meiner 1200S DVT habe ich die letzten 15.000 km mit einer BMW R1200GS Rallye verbracht. Jetzt wollte ich aber wieder mal was neues und, ja schick ist so eine Multi ja schon immer.
Also bin ich zum Händler und habe eine, erstmal alleine, 1260S Probegefahren - das hat auch richtig Spaß gemacht. Am nächsten Tag bin ich dann nochmals eine 1260S mit meiner Frau als Sozius Probegefahren.
Aber, das war das Einlenkverhalten so was von bescheiden, das ganze irgendwie kippelig, zumindest in engeren Kurven. Lang gezogene Kurven waren okay.
Der Händler hat mir dann nochmals eine neue BMW R1250GS zur Probefahrt gegeben. Bin die gleiche Strecke nochmals gefahren und fand das vom Fahrverhalten deutlich besser.
Da ich zu 80 % immer mit Sozius fahre fällt es mir schwer, mich für eine Multi zu entscheiden. Hat da einer von euch eine Idee, warum das Fahrverhalten zu zweit so grottig war?
Gruß
Der Vaumann
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Das liegt an dem etwas höherem Schwerpunkt der Multistrada. Im Solobetrieb kaum spürbar potenziert sich das bei volllast doch sehr spürbar.
Bei 80% Fahrt mit Sozia würde ich mich dann doch eher für die GS entscheiden.
Wenn die halt ein wenig schöner wäre... :schreck :o
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mir kommt die Multi mit Sozia überhaupt nicht kippeliger vor, hast du mal verschiedene Einstellungen der hinteren Vorspannung getestet? Beim Boxer merkt man die zusätzliche Last meist nie so stark, das ist eben konstruktionsbedingt durch den ohnehin niedrigen Schwerpunkt der Fall.
Bei 80% Soziabetrieb hätte ich mich allerdings auch für eine GS entschieden und zwar aufgrund folgender Punkte:
- während zu zweit alles Tutti ist, bietet die Federvorspannung nicht genug Spielraum um Beifahrer UND Gepäck auszugleichen, da muss eine neue Feder her
- die Spitzenleistung kann man ohnehin nicht abrufen, zumindest mag ich das meiner Beifahrerin auf Dauer nicht zumuten :laugh:
- wenn man flott zu zweit unterwegs sein möchte, kommt es eher darauf an, flüssig, mit viel Geschwindigkeit durch die Kurve zu fahren und früh ans Gas zu gehen und da machen sich die Vorzüge der GS dann richtig bemerkbar (schmalerer Reifen, Drehmoment aus dem Drehzahlkeller, höhere Schräglagenfreiheit, sehr sanftes Ansprechen)
Vom Komfort her tun sich beide laut meiner Sozia nichts. Die Griffe der Multi sind gut, das Sitzbrötchen auch und die Skyhook Federung ist was Komfort anbelangt ohnehin erste Sahne.
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Hallo "Vaumann",
ich kenne das so auch nicht mit, Sozia und kippeligem Verhalten. Das würde meine Sozia nie wagen. ;) ;) ;)
Spaß beiseite. :D Habe kein Problem mit Sozia / viel Gepäck und Kurven fahren. Das einzige was mal war ist, .... der Reifen. Hatte da einen der wirklich schlecht reagiert hatte in den Kurven. Nach dem wechsel war alles wieder gut.
Ich würde auch sagen: bei so vielen Ausfahrten mit Begleitung ist eine GS besser. Wenn man eine Multi hat, sollte man auch oft alleine fahren, den das macht den Charakter dieses Fahrzeugs aus. Kaufst Du eine und siehst wie geil das ist, kriegst Ärger mit der Frau, da Du sich nicht mehr so oft mitnehmen willst. Entscheidung liegt bei Dir ....... ;D
Grüße,
Robert
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Vielleicht mal die Multi Enduro testen das 17 Zoll Vorderrad ist halt agiler/kippeliger als das 19 Zoll der GS,
Für Sozius Betrieb und auch 2 Personen Reisen ist die 1260 Multi Enduro auch mit 30KG zusätzlicher Zuladung abgestimmt.
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.....nach dem Reifenluftdruck bei der Multi hast nicht zufällig geschaut :o...mir hat mal so ein Spezialist eine Diavel mit A.) vorne 1.6/hinten 2.1 und B.) noch mit schön eckig gefahrenen Reifen zum Heimfahren gegeben...seitdem check ich an der nächst erreichbaren Tanke bei jedem Fremd Motorrad zuerst mal den Luftdruck !
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diese Eigenschaft kennt weder meine 1260er noch ihr Vorgänger (1200er BJ 2012).
Normalerweise gibt es fahrwerktechnisch da überhaupt keine Probleme mit der Sozia.
Da muss schon was anderes (wie bereits erwähnt z.b. der Luftdruck) nicht gestimmt haben.
lg,Franz
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HI; meine Beobachtung = die meisten Händler stellen den Vorführer hin, machen ein Nummernschild dran und gut ist.
Leider reicht das nicht bei der Multi. Da muss das Fahrwerk auf dich eingestellt werden, insbesondere die Vorspannung. Und dann halt wenn Du die Sozia mitnimmst halt auch dementsprechend.
Bei der GS hat man momentan im Grunde nur drei Einstellungen = Auto, min und max. Und das war es. Du steigst auf alles andere macht das FW alleine. Ist aber auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich habe momentan auch eine 12er GS Bj. 18.
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meine Beobachtung = die meisten Händler stellen den Vorführer hin, machen ein Nummernschild dran und gut ist.
Wohl wahr! Insbesondere die Vorspannung der Gabel sollte zumindest nicht im Auslieferungszustand gelassen werden. Als ich meinen Händler vor der Probefahrt fragte, wie denn die Beladungszustände einzustellen seien, da ich sie mit Sozia testen wollte, meinte dieser nur: "Da merkt man doch eh keinen Unterschied" :o :censor
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Bei meiner fehlten nach dem Urlaub 0,5 bar auf beiden Reifen, da hatte ich auch dieses kipplige Gefühl beim einlenken.
Also Reifendruck ordentlich eingestellt und alles war wieder so wie es sein sollte. Bin am Wochenende auch mit Sozius gefahren, da war nichts kippelig.
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Hallo,
ich kann die Probleme der TE sehr wohl nachvollziehen. Ich hab seit ein paar Monaten eine neue 1260 S. Gewechselt bin ich von einer 2017 er Monster 1200 S.
Meine erste Multi Probefahrt mit Sozia und dem Vorführer ohne ' S ', und ohne eingestelltes Fahrwerk war kaufentscheidend für mich!
Das Fahrwerk, das Fahrgefühl auf den ersten Metern lässt sich am besten mit den Worten : " tiefgehendes Vertrauen" beschreiben. Daran werde ich mich immer erinnern. Das Heck wippte nach und lag viel zu tief, aber während der Kurvenfahrt fragte das Moped : welche Linie darf es denn sein???... Oder : darfs auch etwas mehr sein?...
So ein neutrales Einlenken, keine Aufstellneigung, Linien -Stabilität auch bei Bodenwellen... Ich war begeistert. An der Monster hab ich bis zum letzten Tag kein passenden Setup finden können, sowohl Solo, als auch mit Sozia...
Gekauft!
Mit dem ersten Tag kam aber auch automatisch die Angst das größere und schwerere Moped nicht 100% im Griff zu haben... Allein beim Anhalten an der Ampel, mit Sozia, muss ich mich deutlich mehr konzentrieren um stabil zum Stehen zu kommen. Dieses unsichere Gefühl kannte ich nicht auf der Monster. Ich denke auch, dass es am höheren Schwerpunkt liegt. Zumal meine Frau ein paar Gramm mehr als ich auf die Waage bringt.
Ein wenig habe ich mich auf den letzten 6000 km daran gewöhnt. Mittlerweile fahre und genieße ich das höhere Sitzen mit hochgestelltem Touratech Sitz, war Anfangs nicht möglich... Hilfreich war ein Entlüften und Einstellen der Kupplung. Deutlich besser wurde mein Vertrauen jetzt erst, nach dem ich die perfekte Übersetzung ( nur 14er Ritzel vorn) für mich / uns gefunden habe. Jetzt traue ich mich schon deutlich tiefere Drehzahlen in langsamen Passagen zu fahren als original. Die Kupplung kommt geschmeidig, aber auch zuverlässig : damit kann ich arbeiten!
Im Urlaub in Österreich und speziell auf schmalen Pass Strassen und engen Kehren war die Umkipp Angst in langsamen Ecken immer präsent. Linderung brachte der Sport Modus, mit weniger eintauchender Gabel.
Aber : im Berliner Umland geht es eher zügig und kurvenarm zu.
Also : ein, zweimal im Jahr ein nicht ganz perfektes (aber dafür bildschönes) Moped durch Adrenalin fördernde Situationen zu bugsieren halte ich für einen brauchbaren Kompromiss. PS : auch ich bin vor Kurzem die neue GS mit Vollausstattung gefahren, und darf froh und erleichtert feststellen : iss nich meins...
Gruß aus Berlin!
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Hallo zusammen,
Habe grade 3000km auf der 1260S durch EN und FR hinter mir, mit Sozia und Gepäck. Ladegewicht am obersten Ende.
Habe Einstellungen hinten auf 24 und Hart gestellt vorne etwas Softer. Das Gleiten entlang der Loire oder die Kurven im
Franz Jura waren einwandfrei zu nehmen. Auch Vollstops wegen Vollpfosten auf der Strasse kein Problem.
Das Vorderrad hat sich natürlich bei Spurts etwas schneller gelupft als Solo, aber das hätte ich mit der Einstellung
dämpfen können. Ich fahre die elektronischen Helfer eher auf Stufe Rennstrecke. ;)
Kippliger wurde das Moped vor allem als ich vom PST2 auf den neuen CRT3 umgestiegen bin.
Das ist aber Solo und zu zweit so.
Das ich mit Sozia und Gepäck nicht so stark angase und in die Ecken hechte versteht sich ja von selbst.
Grüessli vom Schweizer.
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Hallo,
danke für die zahlreichen Kommentare. Der Vorführer hatte ca. 3000 km Laufleistung und ich hatte ihn "nur für 30 Min. Probefahrt zur Verfügung. Da blieb leider keine Zeit um den Luftdruck zu kontrollieren.
Die ersten 15 min bin ich auch auf der Einstellung 1 Person + Gepäck, meine Frau wiegt nur 50 KG...., habe dann aber auf 2 Personen umgestellt, darauf wurde es auch besser.
Hätte ja schon gerne wieder ne schicke Multi.... aber halt auch sehr unentschlossen.
Gruß
Der Vaumann
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Hallo,
Du kannst bei der Multi so ziemlich alles elektronisch verstellen. Ich fahre z.B. gerne mit dem Touring Modus wobei mir die ab Werk Einstellung der Gasannahme nicht gefällt, die Dämpfung aber wesentlich angenehmer ist als beim Modus Sport. Daher habe ich die Gasannahme auf die direkteste Stufe im Touring Modus verändert und geniesse somit auch die softere Federung mit direkter Gasannahme.
So geht das in jedem der einzelnen Modis. Ich bin sicher, jeder findet da seine ideale Einstellung und sollte es dann noch immer hinten zu weich sein (war bei meiner ersten Multi 1200S MY 2010) dann kann man noch die Feder gegen eine stärkere tauschen lassen (hat damals auf einfache Art und Weise das Problem völlig gelöst).
LG und gute Fahrt...das breite Grinsen wenn ich in die Garage gehe oder oben sitze und der Motor abgeht ist durch kein anderes Bike zu ersetzten (bin auch schon des öfteren mit GS'en - 1200 und 1250 - von Freunden gefahren, würde aber niemals die Multi dagegen tauschen)
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Hi,
Ich würde an deiner Stelle noch mal eine längere Probefahrt mit Sozius machen. Vielleicht einfach mal eine Multi übers Wochenende ausleihen und ausgiebig testen. Dann kannst du / ihr euch sicher sein das sie das richtige Motorrad für dich / euch ist.
Ciao
Silvio
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Was bin ich froh dass ich eine *Standard* Multi habe. Ohne elektrisch einstellbarem Fahrwerk. :) Da ich zu 99% die Multi mit Sozia bewege, reicht mir das völlig aus. Einmal manuell eingestellt reicht mir das. Außer wir fahren in Urlaub mit sehr viel Gepäck, da kann ich dann noch mal nachstellen.
BTW: Scheinwerfer einstellen nicht vergessen, die sind zu 99% immer zu hoch eingestellt, ab Werk. :)
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Der Vorführer hatte ca. 3000 km Laufleistung und ich hatte ihn "nur für 30 Min. Probefahrt zur Verfügung. Da blieb leider keine Zeit um den Luftdruck zu kontrollieren.
Die ersten 15 min bin ich auch auf der Einstellung 1 Person + Gepäck, meine Frau wiegt nur 50 KG...., habe dann aber auf 2 Personen umgestellt, darauf wurde es auch besser.
Mit der Panigale, der Monster und der Multistrada fahre ich regelmässig drei doch ziemlich unterschiedliche Bikes mit unterschiedlichen Schwerpunkten, Lenkerbreiten, Motorauslegungen.
30 Minuten reichen mir nicht, mich jeweils wieder voll auf eines der Bikes einzulassen, obwohl ich mit jedem 18'000 (Pani) bis 50'000 (Monster) zurückgelegt habe.
Eine Probefahrt von 30 Minuten kann dir einen ersten Eindruck vermitteln, mehr nicht. Gerade die Multistrada lässt sich aufgrund der grossen Spreizung in den Fahrwerkseinstellungen sehr wirksam von einer Sänfte in ein Sportbike wandeln. Grundsätzlich ist die Auslegung der 1260er in der S Version eher auf Komfort ausgerichtet. Für den Betrieb mit Sozius muss, will man etwas zügiger unterwegs sein, die Vorspannung der Gabel (manuell) und des hinteren Federbeins (elektronisch in Sekunden) ebenso angepasst werden wie Zug- und Druckstufe. Wer mehrheitlich zu zweit mit Gepäck unterwegs ist UND eine leidensfähige Sozia mit Sportgenen transportiert, wird sich härtere Federn überlegen müssen.
Grundsätzlich lässt sich das Fahrwerk auch mit bestehenden Mitteln in einem weiten Range anpassen, und das Anpassen ist keine Hexerei.
Eine 30-Minuten-Probefahrt mit einem nicht für den Einsatzzweck konfigurierten Fahrzeug ist aber für einen Kaufentscheid ziemlich ungeeignet.
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Auch wenn ich zwischenzeitlich, nach gut 25.000 Km, mich mit dem Fahrwerk der Multi 1260s vertraut und abgefunden habe, bleibt es nach meinem Empfinden dabei, dass die Dämpfung hinten vor allem im Zweipersonenbetrieb überfordert ist und bei sehr flotter (Solo-)Fahrt zum Pumpen neigt.
Ich habe mich sehr intensiv mit allen möglichen Fahrwerkseinstellungen beschäftigt und alle Varianten durchgespielt. Auch mit Sozia und Gepäck wurde das mögliche Gesamtgewicht nicht überschritten.
Bei der Federvorspannung hinten im Soziabetrieb stellt sich das Maximum "24" als die bestmögliche Option heraus, Dämpfung je nach Straßenbelag, "harder" oder "hardest".
Vorne bleibt zwischenzeitlich die Vorspannung auf "5 Klicks" stehen, Dämpfung je nach Straßenbelag, "medium" oder "harder".
Laut zweier von mir kontaktierten Öhlins-Fahrwerksspezialisten für Ducati, unabhängig voneinander, ist die schwache Dämpfung der 1260s hinten nicht unbekannt. Sollte ich meine Multi weiterfahren, überlege ich hier Hand anlegen zu lassen.
Auch wenn die individuellen Einstellmöglichkeiten der Multi genial sind, war während sehr ausgiebiger und mehrfacher Probefahrten das Fahrverhalten der 2017er-GSn vor allem im Soziabetrieb für mich eindeutig besser, sprich ruhiger. Kein Pumpen oder Durchschlagen.
Die Spuren am Hauptständer meiner 1260s stammen überwiegend vom Soziabetrieb. Bin ich solo unterwegs, ist dieser immer demontiert.
(http://wp1086934.server-he.de/qtreiber/Multi/St%C3%A4nder_2018-05-22_01.JPG)
(http://wp1086934.server-he.de/qtreiber/Multi/St%C3%A4nder_2018-05-22_02.JPG)
Auch wenn mir die Multi in Fahrt deutlich mehr Spaß bringt als die von mir gefahrenen GSn, halte ich die Propeller bei überwiegendem Zweipersonenbetrieb für die vernünftigere Lösung. Wer will aber schon immer vernünftig sein? ::)
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Auch wenn ich zwischenzeitlich, nach gut 25.000 Km, mich mit dem Fahrwerk der Multi 1260s vertraut und abgefunden habe, bleibt es nach meinem Empfinden dabei, dass die Dämpfung hinten vor allem im Zweipersonenbetrieb überfordert ist und bei sehr flotter (Solo-)Fahrt zum Pumpen neigt.
Die Dämpfung passt aus meiner Sicht schon, aber die hintere Feder ist für zwei Personen und Gepäck aus meiner Sicht zu knapp dimensioniert. Ich fahre mit meinem Jockeygewicht zu 90% solo, meist genutzte Einstellung Sport, vorne um drei Umdrehungen vorgespannt, hinten 20, Dämpfung hard-hard. Bei schlechten Strassen Touring, Vorspannung hinten 16, hard-medium. Diese starke Dämpfung müsste bei meinem Gewicht nicht sein und kompensiert eine weiche Feder.
Im Vergleich dazu war die 13er PP erheblich härter gefedert.
Damit wir aber nicht gänzlich offtopic werden: Dem Threadstarter würde ich auf jeden Fall noch eine Probefahrt mit entsprechend für zwei Personen eingestelltem Fahrwerk empfehlen. Dazu muss ein Händler in der Lage sein, zumal die wichtigsten Einstellungen in Sekunden erledigt sind und auch die Vorspannung vorne in eine Minute angepasst werden kann.
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Sport oder Touring sagt wenig aus, nur für die Vorbelegung. Wichtig(er) sind die von dir genannten Fahrwerkseinstellungen Pre-Load (hinten max 24, vorne 10) und Dämpfung (max hardest, 5 Stufen), die variabel eingestellt werden können.
Dass Federvorspannung und Dämpfung etwas voneinander abhängen, ist klar, auch wenn z. B. das Fahrergewicht immer gleich bleibt. Unabhängig davon ob ich auf schlechten oder glatten Straßen unterwegs bin.
Eine andere Feder bringt vermutlich Besserung aber die nach meinem Empfinden schwache Dämpfung bleibt. Dies ist auch Solo in sehr extrem schnellen langezogenen Kurven zu spüren.
Einen steinharten Bock möchte ich nicht fahren (zu harte Feder).
Ich hoffe, der TE findet einen Händler, der in der Lage ist die vielfachen Fahrwerkseinstellungen hinzubekommen.
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Warum soll man ewig lang nach einer guten Einstellung eines Fahrwerks suchen, welches für den volllastbetrieb geeignet ist, wenn ein anderes bike das offensichtlich besser kann?
Ich habe einmal ein Motorrad gekauft, welches fahrwerkstechnisch nicht ideal war. Erst nach Wechsel der Hinter Feder und vielen weiteren Tuningmassnahmen war die SDR von KTM für mich geeignet. Kauft gleich das bike, welches für Eure Zwecke geeignet ist und nicht eines, welches erst dahingehend modifiziert werden muss. Der Markt bietet hier jede Menge geeigneter Alternativen an. 8)
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Am Ende ist die Feder der tragende Teil im Fahrwerk. Und die ist imho in der dvt Serie zu schwach.
Gibt es eine „offizielle „ Alternative die man einbauen lassen kann? Also Typ bzw Preis einer passenden härteren Feder
Danke & Gruß
Heimo
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Ganz entscheidend für‘s Fahrverhalten außer den möglichen Feinjustierungen am Fahrwerk
sind die Reifen!!
Bei Pirelli Angel GT und Michelin Road 5 findest du mit Sicherheit das passende.
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Hi @all,
so, nun bin ich fast 15.000 km mit der R 1250 GS unterwegs gewesen. Ich habe immer wieder neidisch jedem von euch mit der Multi hinterher geschaut. Also neue PF mit kompetenten Händler auf einer gebrauchten 1260 S. Und siehe da, es geht also doch :D
Die BMW ist verkauft und eine super schöne Multi 1260 S GT steht wieder in meiner Garage 8)
Gruß Markus
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Hallo Markus,
bei mir war es genau umgedreht, ich bin eine 1260S gefahren und hab dann den Fehler gemacht die V4 zu Fahren.
Da die V4 für mich keine "echte" DUCATI mehr ist, bin ich ins BMW Lager zur 1250 GS gewechselt.
...aber neidisch braucht meiner Meinung nach keiner zu sein. ;) sind doch alle gute Motorräder!
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Ich habe es hier ja schon einmal geschrieben, dass man mir eine GS LC geklaut hatte. Ich bin dann direkt wieder zu Ducati, zur Multistrada gewechselt, weil mir die GS zu perfekt und meiner Sozia zu unbequem war. Eine tolles Motorrad aber insgesamt zu zu langweilig, zu unemotional.
Weder Sozia noch ich haben diesen Schritt zu Ducati je bereut. Ich bin meistens mit Sozia unterwegs, gelegentlich auch mit Rolle, Koffern und Tankrucksack und noch nie kam mir die Fuhre kippelig oder undynamisch vor. Allerdings ist unsere Gewichtsverteilung auch nicht GS-typisch: 85/60 Kg.
Letztlich muss man aber ein gutes Gefühl auf dem Bike haben, sonst wird es nichts. Und da hilft auch keine neue Feder
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Ich habe es hier ja schon einmal geschrieben, dass man mir eine GS LC geklaut hatte. Ich bin dann direkt wieder zu Ducati, zur Multistrada gewechselt…
…Eine tolles Motorrad aber insgesamt zu zu langweilig, zu unemotional…
…Letztlich muss man aber ein gutes Gefühl auf dem Bike haben, sonst wird es nichts. Und da hilft auch keine neue Feder
Das ist nämlich der springende Punkt!
Bei meiner Sozia und mir ist die zulässige „Beladung“ ziemlich ausgereizt. Deshalb vor dem Kauf die Probefahrt auch mit Volllast machen und nicht hinterher jammernd über zu weiche Federn klagen. Meine 950 S jedenfalls „verdaut“ mit Serienfedern alles und dank Skyhook kann ich jeden Belastungszustand elektronisch anpassen.
Drum prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht doch was besseres findet! :D