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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada V4 - Reifen => Thema gestartet von: Arik am März 13, 2021, 12:47:04 Vormittag
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Heute bei KM 7 beim Reifendealer meines Vertrauens die PST2 in RA3 getauscht bekommen. Uiii mit denen geht noch mehr, passen hervorragend zur V4. Bin begeistert.
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Ja super.... einen Reifen den ich dann auch probieren werde!
Werde jedoch als Erstes den Michelin Road 5 TRAIL probieren! War auf der vorherigen PP schon
sehr zufrieden mit dem MR5. Die MR5 Trail könnte da auch passen.... gefühlt!
Da wird es sicher noch die Eine oder Andere Variante geben, was darauf passen könnte.
Aber... zuerst muss ich sie haben. Sie sollte im April dann vor meiner Haustür stehen. Ich werde berichten!
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Heute bei KM 7 beim Reifendealer meines Vertrauens die PST2 in RA3 getauscht bekommen. Uiii mit denen geht noch mehr, passen hervorragend zur V4. Bin begeistert.
Das glaube ich Dir. Warum soll der auf der V4 nicht gut sein. War schon immer eine Mega-Reifen. :^
Und ich musste lachen :D. Ich habe immer so gemacht wie Du, weil ich nie ein Freund des Scorpion Trail (nicht 1 oder 2) gewesen bin und habe die Reifen nach 1000km (ST1) und nach 1300 Km (ST2) gewechselt. Die V2 Multi konnte man auch dann ganz anders fahren.
Viel Spaß mit den CRA3, Arik.
Grüße,
Robert
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Meine wurden sozusagen in Zahlung genommen, ich habe 80 Oken draufgelegt und die Contis bekommen.
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Meine wurden sozusagen in Zahlung genommen, ich habe 80 Oken draufgelegt und die Contis bekommen.
Super :^ :^ :^
Ich habe die komplett neu kaufen müssen..... und nichts für die alten bekommen. Habe sie aber mitgenommen und irgendwann verschenkt.
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Ja super.... einen Reifen den ich dann auch probieren werde!
Werde jedoch als Erstes den Michelin Road 5 TRAIL probieren! War auf der vorherigen PP schon
sehr zufrieden mit dem MR5. Die MR5 Trail könnte da auch passen.... gefühlt!
Da wird es sicher noch die Eine oder Andere Variante geben, was darauf passen könnte.
Aber... zuerst muss ich sie haben. Sie sollte im April dann vor meiner Haustür stehen. Ich werde berichten!
Der Reifendealer hatte beide vorrätig, also die Contis und den Road 5 Trail. Ich hab mir dann die beiden Hinterreifen nebeneinander gestellt und betrachtet. Es ist unglaublich wie viel schmaler der Michellin ist. Sieht im direkten Vergleich aus wie ein Mokick-Reifen. Entscheidung war schnell gefallen.
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Ok... wird ziemlich sicher nur der optische Aspekt sein!
170 wir 170 sein! Optisch kann ja der MR5 Trail schmäler wirken, was dann wieder auf das Handling positiven Einfluss haben kann.
Mal schauen! Mir ist eigentlich egal wie breit der HR ist, Hauptsache er macht seine Arbeit richtig!
Und.... hält ev. noch ein paar Km weiter 😉!
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Michelinreifen sind bekannt dafür, dass sie eher schmal sind.
+/- 0.5 cm sind immer möglich.
Wenn der Michelin nur 165mm, der Conti aber 175mm ist merkt man das optisch sehr gut.
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Nur zu eurer Information, die Conti sind wieder runter geflogen. Nach der gestrigen tausender Inspektion hab ich die Rote heute mal ein bisschen über die Autobahn gescheucht. Ohne Koffer, keine flattrigen Klamotten. Ab 200km/h hat die gute Lambada getanzt. Volles Pendeln, richtig aufgeschaukelt. Habe den gleichen Reifen auf der 1250GS LC und auf einer getunten Bonneville. Bei beiden bis Vmax wie auf Schienen.
Glücklicherweise hatte der Dealer meine OEM PST2 noch. Kamen wieder drauf und die V4 fuhr total souverän ohne Probleme Vmax. Total beeindruckend und absolut nicht nachvollziehbar. Eigentlich nur erklärbar durch einen problematischen Vorderreifen. Kann doch wohl nicht sein dass dieser Sport Touring Reifen ungeeignet ist für eine Sportenduro
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das würde mich auch wundern :o, ich fahre den CRA 3 auch auf der Tiger und super in den Eigenschaften 8)
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Ich hatte den CRA3 auch auf meiner Tracer 900 GT. Weil ich so zufrieden damit war, habe ich ihn bei Fälligkeit erneuert. Damit hatte ich plötzlich auch ein sehr unruhiges Fahrverhalten. Der Reifenhändler hat den Reifen eingeschickt und ich bekam anstandslos Ersatz. Mit dem neuen Reifen war wieder alles top.
Eventuell gibt es da etwas größere Fertigungstoleranzen?
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Nur zu eurer Information, die Conti sind wieder runter geflogen. Nach der gestrigen tausender Inspektion hab ich die Rote heute mal ein bisschen über die Autobahn gescheucht. Ohne Koffer, keine flattrigen Klamotten. Ab 200km/h hat die gute Lambada getanzt. Volles Pendeln, richtig aufgeschaukelt. Habe den gleichen Reifen auf der 1250GS LC und auf einer getunten Bonneville. Bei beiden bis Vmax wie auf Schienen.
Glücklicherweise hatte der Dealer meine OEM PST2 noch. Kamen wieder drauf und die V4 fuhr total souverän ohne Probleme Vmax. Total beeindruckend und absolut nicht nachvollziehbar. Eigentlich nur erklärbar durch einen problematischen Vorderreifen. Kann doch wohl nicht sein dass dieser Sport Touring Reifen ungeeignet ist für eine Sportenduro
Dieses Lambadatanz Verhalten des CRA3 hatte ich auf meiner MTS950 bereits ab 160km/h. Zurück auf die PST2 war wieder alles gut. Bei meinen früheren Triumph Tigern hat sich der CRA3 dagegen immer perfekt verhalten.
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sowas in der art hatte ich ja schon angemerkt:
https://multistrada.eu/index.php?topic=11266.msg158701;topicseen#msg158701
https://multistrada.eu/index.php?topic=11266.msg158704;topicseen#msg158704)
;)
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Die Contis, egal welche, sind bekannt für nicht optimalen Geradeauslauf, dafür
sind sie super handlich, man kann eben nicht alles haben.
Grüßle
Kalle
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naja, also hier sind keine Unterschiede zu erkennen, aus der MOTORRAD von vor 2 Wochen. Ich möchte mal sagen, dass 95% der "Reifenunterschiede", die in Foren beschrieben werden, es nur in den Köpfen der Autoren gibt. Mit der wirklichen Realität hat das in den allermeisten Fällen gar nichts zu tun ;)
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Naja, also hier sind keine Unterschiede zu erkennen, aus der MOTORRAD von vor 2 Wochen.
Was die Punkte angeht, hast du sicher recht - kaum Unterschiede und mit Sicherheit alles Reifen, die sich toll fahren lassen.
Auch bei den Supersportlern sind die Unterschiede sehr gering. Die meisten der Kontrahenten liegen im aktuellen Test der Motorrad innerhalb von 3 bis 4 Punkten (bis auf einen "Ausreisser", der sich aber sicher auch prima fahren lässt).
Was den Charakter eines Reifens angeht, sieht das anders aus. Oft höre ich: Die Grenzen dieser Reifen erreicht man auf der Strasse sowieso nicht. Das ist aber bei Weitem nicht das einzige Kriterium bei der Wahl. Ein Bridgestone S22 unterscheidet sich bezüglich Fahrgefühl deutlich von einem Rosso III (den 4er bin ich noch nicht gefahren). Der S 22 wirkt viel agiler und präziser. Das macht ihn aber nicht zu einem besseren Reifen! Er passt mit dieser Charakteristik einfach besser oder schlechter auf das jeweils gewählte Motorrad. Ein ultra-agiles Fahrwerk wird evtl. nicht profitieren und mit einem anderen Fabrikat besser bedient sein.
Ein nicht mit vertretbarem Aufwand lösbares Problem bei den Reifentests: Die Tests werden nie oder sehr selten mit einem Querschnitt verschiedenster Modelle gefahren, sondern zwecks Vergleichbarkeit mit einem oder zwei Modellen. Da geht man oft davon aus, dass die Testresultate repräsentativ sind für jedes Motorrad, das die gleiche Reifengrösse fährt.
Ich bin überzeugt, dass man heute mit allen modernen Reifen, die weiter oben aufgeführt wurden, absolut glücklich sein kann. Dass sie sich alle gleich fahren, stimmt für mich nicht. Es kann sehr wohl Sinn machen, einen Reifen zu wählen, der eine ausgeprägte Charakteristik an den Tag legt, welche das eigene Bike oder den eigenen Fahrstil unterstützt.
BTW: Meine MTS 1260 pendelte mit Road 5 (ab 50% Profilverlust) und Koffern bei 180, mit S22 gar nicht bis Topspeed (auch bei nicht 90% Profilverlust).
Ist das wichtig für mich? Nein. Denn bis zu dieser Geschwindigkeit sind beide auf der LS ein Genuss und hohe Durchschnittsgeschwindigkeiten auf der BAB fahre ich nur selten. Es zeigt mir nur, dass der eine Reifen auf meiner Multi noch besser funktioniert als der andere. Auf der Pani muss das nicht so sein.
Das für mich vielleicht wichtigste Kriterium ist aber: Wie verhält sich der Reifen, wenn 50% oder 75% oder sogar 90% Profil weg sind? Das kann man bei seinem eigenen Modell eigentlich nur im Selbstversuch testen.
Mein Fazit: Wer einfach kauft, macht angesichts der hohen Qualität wenig falsch. Wer nach Charakteristik wählt, kann für sein Modell u.U. mehr Fahrspass herausholen. Die Qualität - insbesondere die Fahreigenschaften - über die gesamte Lebensdauer sind für mich sehr wichtige Kriterien.
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Ergänzung:
Und selbstverständlich spielen andere "Gründe" als Objektivität bei den Testern bestimmter Fachzeitschriften keine Rolle! Wir sind schließlich keine Bananen Republik! "Schmieren", Korruption, Vorteilsnahme gibt es in unserem Land eh nicht! :P (Bitte nicht auf die Ironie antworten)
Wegen den heutigen Reifen fällt jedenfalls keiner mehr vom Moped.
Mein Fazit: Schlechte Reifen gibt es nicht mehr (wie früher) - nur, wie der Vorschreiber schon schrieb, zum Fahrstil und Fahrwerk Charakter etwas mehr oder weniger passende.
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2 mal Daumen hoch ! :D
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Nicht zu vergessen der Reifen wurde als 17" getestet.
Das heißt nicht automatisch dass die Ergebnisse mit einem 19" Rad verglichen werden können.
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doch!
nämlich insoweit, dass es keine objektiven Unterschiede zwischen modernen Reifen mehr gibt. Die sind alle gut
deswegen sind Reifendiskussionen in Foren auch mehrheitlich sinnfrei
Es entscheidet einfach der persönliche Geschmack, welchen Charakter man möchte
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Da irrst du gewaltig, ein Reifen der auf einem Motorrad funktioniert tut dies noch lange nicht auf allen anderen.
Dafür sind die Unterschiede auch in den Fahrwerken zu groß, Federwege, Nachlauf, Radstand usw.
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Da irrst du gewaltig, ein Reifen der auf einem Motorrad funktioniert tut dies noch lange nicht auf allen anderen.
Dafür sind die Unterschiede auch in den Fahrwerken zu groß, Federwege, Nachlauf, Radstand usw.
hast du gelesen, was ich geschrieben habe ? Offensichtlich nicht.....
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Du solltest dich mal mit Reifen und deren Querschnitten und Konturen abhängig von Durchmesser und Reifenbreite beschäftigen, dann würdest du so etwas nicht schreiben.
Das ist z.B ein Grund für Reifenempfehlungen einmal durch die Reifenhersteller und auch durch die Motorradhesteller selbst.
http://www.tt-trainings.de/ (http://www.tt-trainings.de/)
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Das eine hat mit dem anderen herzlich wenig zu tun. Gleich gut im Gesamturteil heisst keinesfalls "keine objektiven Unterschiede".
Die Reifen haben jede Menge "objektive Unterschiede". Objektiv ist im Gegensatz zu subjektiv häufig messbar.
Eine kleine Auswahl an messbaren, teilweise sichtbaren Unterschieden, die oben im Vergleich erwähnten Reifen betreffend:
- Breite in mm (ein 190er darf von 185mm bis 194, breit sein)
- Gummimischungen
- Verteilung der Gummimischungen
- Anteil Negativprofil
- Gestaltung des Negativprofils
- Steifigkeit der Karkasse
- Kontur
- Auflagefläche in Schräglage
u.a.m.
"Gleich gut" ungleich "keine objektiven Unterschiede".
Reifendiskussionen sind keineswegs sinnfrei. Sie drehen sich nur gelegentlich um die Eigenschaften, die sich bei den zu vergleichenden Reifen tatsächlich kaum unterscheiden. Bei anderen Eigenschaften lohnen sich Diskussion und Austausch von persönlichen Erfahrungen aber auf jeden Fall. Die Frage nach Grip bei 20° stellt sich auf der LS bei einem Tourensportler kaum, bei einem Supersportler gar nicht. Grip bei 5° ist hingegen ein ganz anderes Thema.
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Ich bin immer wieder erstaunt, wie viele Reifenspezialisten hier im Forum vertreten sind! Hier bin ich nämlich ein absoluter Laie. In meiner Multistrada Laufbahn habe ich außer der Serienbereifung den M7RR und den Bridgestone 21/ 22 gefahren. Was soll ich sagen, ich war mit jeder Bereifung mehr als zufrieden.
Ich werde deshalb meine bewährten Reifenmarken weiter nutzen. Never change a winning Team.
Den Reifenspezialisten hier wünsche ich viel Glück bei der Diskussion darüber und auch der Suche nach dem optimalen Reifen. Mögen die den irgendwann finden, sollten sie das noch nicht geschafft haben. :jaja
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Ich seh das auch pragmatisch: Bei der aktuelle hohen Qualität quasi aller Reifen (der namenhaften Hersteller) werde ich persönlich die eh nicht an ihre Grenzen bringen.
Subjektive Unterschiede merke ich aber schon. Ich persönlich(!) fand den CRA3 etwas "kippeliger" in den Kurven als den Pirelle Angel GT2, weshlab ich bei letzterem geblieben bin. Schlecht war aber auch der CRA3 nicht.
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Ich hatte ebenfalls den CRA 3 auf der 1260 und war prinzipiell zufrieden, der Reifen verlor zum Ende hin aber doch an Grip.
Seitdem den dritten Satz Pirelli Angel GT2 drauf und bin sehr zufrieden.
Ich bin auch der Meinung das die Reifen heute durch die Bank sehr gut sind, aber nicht jeder Reifen harmoniert mit jedem Motorrad.
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Ich bin auch der Meinung das die Reifen heute durch die Bank sehr gut sind, aber nicht jeder Reifen harmoniert mit jedem Motorrad.
... und nicht mit jedem Fahrer.
Dieser Aspekt wird meistens zu wenig berücksichtigt. Deshalb rate ich auch niemandem "Du musst unbedingt XYZ aufziehen".
Ich sage womit ICH zufrieden bin und womit ICH schlechte Erfahrungen gemacht habe.
Gruss, Roberto
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Absolut!👍👍
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Ich seh das auch pragmatisch: Bei der aktuelle hohen Qualität quasi aller Reifen (der namenhaften Hersteller) werde ich persönlich die eh nicht an ihre Grenzen bringen.
Ich denke, es lohnt sich, so einen Reifentest einmal von Anfang bis Ende durchzulesen. Das "an die Grenze bringen", das in diesem Thread schon oft genannt wurde, ist schlichtweg nicht das Hauptkriterium in diesen Tests. Vielmehr werden ganz viele Dinge getestet, die jeder Motorradfahrer mit seinem Reifen erlebt. Bremsverhalten, Geradeauslauf, Laufleistung, Verhalten bei Nässe. Der Grenzbereich spielt eine geradezu untergeordnete Rolle.
Und der Grenzbereich ist auch nicht das Hauptkriterium im Alltag, wenn man nicht auf der Flucht ist oder so...
Ich habe in diesem Thread auch niemanden gefunden, der sich zum "Reifenspezialisten" aufgeschwungen hat. Oder ist man das schon, wenn man den Unterschied im Fahrverhalten zwischen zwei Reifen spürt und den einen besser mag als den anderen?
Ich sage womit ICH zufrieden bin und womit ICH schlechte Erfahrungen gemacht habe.
Und das ist auch sehr wertvoll und macht eben Reifenthreads nicht sinnlos. Mir ist gleich viel gedient, wenn der Fahrer einer MTS 1200 oder 1260 zwei Reifen vergleicht und etwas zu seinem Fahrstil und den Rahmenbedingungen sagt, wie wenn ich einen Test mit einem völlig anderen Motorradtyp als Grundlage für einen Kaufentscheid nehme.
BTW: Ich habe meinen Lieblings-Reifen auf der Multi schon länger gefunden. Das hindert mich nicht daran, neue Modelle zu testen.
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aber nicht jeder Reifen harmoniert mit jedem Motorrad.
das sind für mich Geschichten von vor 20 Jahren.
Sag mir doch mal KONKRET!!! welcher moderne aktuelle Reifen auf welchem Motorrad nicht funktioniert !? Schaffst du nicht, wetten?
Du kannst in JEDEM beliebige Forum schauen. Der CRA3 funzt auf jedem Motorrad, genau wie die neuen Michelin oder sowas wie ein M7 geht auch immer. Geht blind! Die Reifen sind inzwischen alle so gut. ES gibt keine "Holzreifen" mehr.
Das ,was du da erzählst, das hat früher mal gegolten, als es auch noch echte Performance Unterschiede zwischen den Reifen gab... Die ganzen schönen alten Geschichten sind inzwischen alle für die Katz
Schlau schwätzen über Motorradreifen fällt inzwischen eben immer schwerer ;)
Inzwischen sind das eben alles Geschichten aus dem Jahr 2000 und früher und lange überholt.
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Es hat niemand von Holzreifen gesprochen, aber wenn du mal einen Reifen gefahren hast der bei hohen Geschwindigkeiten an zu pendeln fängt, dann merkst du den Unterschied schon.
Ist jetzt auch genug für mich
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Ich sage womit ICH zufrieden bin und womit ICH schlechte Erfahrungen gemacht habe.
Gruss, Roberto
Nämlich?
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BTW: Ich habe meinen Lieblings-Reifen auf der Multi schon länger gefunden.
Nämlich?
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aber nicht jeder Reifen harmoniert mit jedem Motorrad.
das sind für mich Geschichten von vor 20 Jahren.
Sag mir doch mal KONKRET!!! welcher moderne aktuelle Reifen auf welchem Motorrad nicht funktioniert !? Schaffst du nicht, wetten?
Du kannst in JEDEM beliebige Forum schauen. Der CRA3 funzt auf jedem Motorrad, genau wie die neuen Michelin oder sowas wie ein M7 geht auch immer. Geht blind! Die Reifen sind inzwischen alle so gut. ES gibt keine "Holzreifen" mehr.
Das ,was du da erzählst, das hat früher mal gegolten, als es auch noch echte Performance Unterschiede zwischen den Reifen gab... Die ganzen schönen alten Geschichten sind inzwischen alle für die Katz
Schlau schwätzen über Motorradreifen fällt inzwischen eben immer schwerer ;)
Inzwischen sind das eben alles Geschichten aus dem Jahr 2000 und früher und lange überholt.
Danke! Endlich mal einer, der Tacheles redet.
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Und warum gibt es für manche Motorräder Reifen mit Sonderkennung?
Braucht man nicht,sind eh alle gut?????
Einfach mal die Fakten ignorieren, dann sind alle Reifen auf allen Motorrädern gut.🧐🧐
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und wenn dieser Reifen mal abgefahren ist, machen alle immer wieder genau diesen Reifen drauf?
Oder vielleicht doch wieder einen "von der Stange" ?
Und Freigaben gibt es für moderne Motorräder zum allergrößten Teil auch nicht mehr
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naja, also hier sind keine Unterschiede zu erkennen, aus der MOTORRAD von vor 2 Wochen. Ich möchte mal sagen, dass 95% der "Reifenunterschiede", die in Foren beschrieben werden, es nur in den Köpfen der Autoren gibt. Mit der wirklichen Realität hat das in den allermeisten Fällen gar nichts zu tun ;)
Grafik zum Verschleiss
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Nochmals zwei Grafiken
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@Maxell und Hans-G
https://multistrada.eu/index.php?topic=3252.120
Damit ist doch alles gesagt.
Ganz Tacheless🙂
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Ich musste die Grafiken löschen. Das ist leider Urheberrechtlich nicht i.O. Ein abschreiben schon, denke ich.
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Den Reifentest von MOTORRAD aus Heft 06 2021 vom 05.03.2021 gibt es auch offiziell bei YouTube (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o).
Bei 5:29 kommt die Punktetabelle über den Verschleiß (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o?t=329).
Wobei es wenig Sinn ergibt, den Verschleiß NUR über die verbleibende Profiltiefe zu bewerten. Die FAHRBARKEIT ist doch entscheidend.
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Ich musste die Grafiken löschen. Das ist leider Urheberrechtlich nicht i.O. Ein abschreiben schon, denke ich.
Ist auch besser so!
Wie heißt es immer so schön, „traue keiner Tabelle oder Grafik, die du nicht selber gefälscht hast!“.
Ich jedenfalls bin immer gut, ohne die diversen Tests in den diversen Motorradpostillen zu beachten, beim Reifenkauf klar gekommen.
Wie das die anderen sehen ist deren Sache. Aber immer auf der Suche nach einem vielleicht noch besseren Reifen zu sein, ist mir zu zeitaufwändig. Diese Zeit verbringe ich lieber mit motorradfahren und verlasse mich auf die Reifen, die mir bisher taugten. Hier erlebe ich immer eine gute „FAHRBARKEIT“!
Jedem das Seine...
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Ich sage womit ICH zufrieden bin und womit ICH schlechte Erfahrungen gemacht habe.
Gruss, Roberto
Nämlich?
Ich habe jetzt den zweiten Satz CRA 3 drauf und ICH bin vollumfänglich zufrieden mit dem Reifen.
Original war ja der Scorpion Trail montiert, den habe ich weggeschmissen nach 3000 Kilometern, weil ICH nicht klar kam damit.
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Da irrst du gewaltig, ein Reifen der auf einem Motorrad funktioniert tut dies noch lange nicht auf allen anderen.
Dafür sind die Unterschiede auch in den Fahrwerken zu groß, Federwege, Nachlauf, Radstand usw.
Da kann ich Dietmar nur zustimmen.
Mit dem richtigen Reifen kann ich die Schwächen eines Fahrwerks ausbügeln, mit dem Falschen sogar verstärken!
Die Reifenkarkasse ist dafür entscheidend. Daher auch die Sonderkennungen, wo man die Karkasse auf das Fahrzeuggewicht und die Motorleistung eines Modells anpasst.
Zwei Beispiele:
Das Federbein meiner Superduke 2.0 ist knüppelhart. Die Serienbereifung M7 mit hoher Eigendämpfung kann hier vieles rausfiltern.
Der aktuelle Testsieger S22 hat nur sehr wenig Eigendämpfung. Dieser Reifen verstärkt die schlechten Eigenschaften des Fahrwerks.
Der funktioniert sicherlich super auf einer topfebenen Rennstrecke. Auf der Landstraße schaut das jedoch ganz anders aus.
Die KTM 1290 SuperAdventure und ihre Vorgänger sind bekannt für Hochgeschwindigkeitspendeln, insbesondere mit Koffern und voller Beladung.
Hier kann ein Reifen mit steifer Karkasse (A41) das Problem spürbar minimieren. Der ist dann aber nicht der Handlichste auf der Landstraße.
Es hat schon seinen Grund, wieso die Hersteller nicht jedem Modell eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausstellen!
Was ist daran falsch, durch ein Forum zu erfahren, welcher Reifen auf meinem Bike gut funktioniert und welcher weniger?
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... Scorpion Trail montiert, ..., weil ICH nicht klar kam damit.
So geht es mir auf der 950er nämlich auch und ich bin auf der Suche nach Ersatz.
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Ich musste die Grafiken löschen. Das ist leider Urheberrechtlich nicht i.O. Ein abschreiben schon, denke ich.
Aber immer auf der Suche nach einem vielleicht noch besseren Reifen zu sein, ist mir zu zeitaufwändig. Diese Zeit verbringe ich lieber mit motorradfahren und verlasse mich auf die Reifen, die mir bisher taugten.
Jemanden aus dieser Usergruppe möchte ich gerne kennen lernen ;-). Jemand, der immer auf der zeitaufwändigen Suche nach einem noch besseren Reifen ist. Dürfte äusserst schwierig sein, in diesem Forum jemanden zu finden, auf den dieses Profil zutrifft.
Die meisten werden sich mit der Reifenwahl beschäftigen, wenn der Verschleiss am aktuellen Modell dazu zwingt, einen neuen aufzuziehen, ob nun vorne oder hinten oder vorne und hinten. Entweder machen sie es so, wie du es propagierst (man nehme das Bewährte - solange es verfügbar ist) oder sie interessieren sich für Berichte von Usern, die das gleiche Motorrad-Modell fahren, sie entscheiden auf Basis eines Vergleichstests, sie verlassen sich auf die Empfehlung des Händlers.
BTW: Wie bist du auf den Bridgestone S22 gekommen?
Was ist daran falsch, durch ein Forum zu erfahren, welcher Reifen auf meinem Bike gut funktioniert und welcher weniger?
Daran kann ich auch nichts Falsches sehen, zumal ja noch weitere Quellen verfügbar sind, die einen Entscheid unterstützen oder eben nicht.
Wie auch immer: Viel unnötiges Aggressionspotenzial, das in diesem Thread losgelassen wird. Wer verschiedene Reifen in Rahmen des normalen Verschleisses montiert und einen als Favoriten erkürt, weil er sich mit ihm besonders wohl fühlt, macht das so. Wenn andere der Meinung sind, dass man keinen Unterschied spüren darf, weil alle Reifen von hoher Qualität sind (unbestritten): Dann trifft das für sie eben so zu.
Sinnvoll und der Qualität der Threads zuträglich: Back to topic. In einem Reifenthread die eigenen Erfahrungen zum im Titel erwähnten Modell festhalten.
Ich werde mich selber daran halten.
Gute Fahrt - auf welchem Gummi auch immer.
Nämlich (Lieblingsreifen)?
Mit jetzt 19'000 km auf der MTS das fünfte Reifenpaar montiert und - wie in einem anderen Thread begründet - vorläufig beim S22 hängen geblieben. Auch auf der Monster 1200S mein Liebling. Auf der Pani fahre ich aktuell etwas anderes.
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Nach Road5 (3x), der sofort bei Auslieferung den von mir nicht als gut befundenen PST ersetzt hat, dazwischen 1x M7RR, bin ich über den Angel GTII beim Power5 gelandet. Das war mein absoluter Favorit auf der 1260er innerhalb ~40.000 Km.
Alle obengenannten Reifen waren für mich gut, haben funktioniert, aber dennoch hat jeder seine kleinen Eigenarten. Nach meinem Geschmack hat der Power5 alle vorher gefahrenen in den Schatten gestellt. Jedes Jahr kommen neue Reifen auf den Markt und die Ansprüche, Bedürfnisse und subjektiven Empfindungen sind unterschiedlich.
Die teilweisen seltsamen Diskussionen hier im Forum muss ich nicht verstehen.
Edit: sehe gerade, dass es hier um Reifen für die V4 geht! Da kann ich nicht mitreden!
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@rocroc:
Ich bin auf den S22 gekommen, weil nach fünf Sätzen M7RR mein Reifenmonteur diesen empfohlen hat. Außerdem war er sogar etwas günstiger. Nach nun ebenfalls fünf Sätzen auf der Multistrada PP werde ich den weiterhin nutzen, sollte es nach der Erstbereifung meiner 950 S auch für dieses bike den Reifen geben.
Bisher bin ich eben auch mit der Serienbereifung (Scorpion Trail) sehr zufrieden, mit der ich keinen Deut bisher schlechter oder gar langsamer gefahren bin, als allen anderen Reifen vorher. Das war auf meinen beiden vorherigen Diven genau das Gleiche.
Für mich ist damit diese Reifendiskussion hier beendet.
Auch von mir gute Fahrt, mit welchem Reifen auch immer!
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Den Reifentest von MOTORRAD aus Heft 06 2021 vom 05.03.2021 gibt es auch offiziell bei YouTube (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o).
Bei 5:29 kommt die Punktetabelle über den Verschleiß (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o?t=329).
Wobei es wenig Sinn ergibt, den Verschleiß NUR über die verbleibende Profiltiefe zu bewerten. Die FAHRBARKEIT ist doch entscheidend.
Genau aus dem (öffentlichen) Videos waren die Bilder. Das wäre bestimmt kein Problem gewesen. Tja... habe es gut gemeint.
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Den Reifentest von MOTORRAD aus Heft 06 2021 vom 05.03.2021 gibt es auch offiziell bei YouTube (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o).
Bei 5:29 kommt die Punktetabelle über den Verschleiß (https://youtu.be/5PMdw4KRx6o?t=329).
Wobei es wenig Sinn ergibt, den Verschleiß NUR über die verbleibende Profiltiefe zu bewerten. Die FAHRBARKEIT ist doch entscheidend.
Genau aus dem (öffentlichen) Videos waren die Bilder. Das wäre bestimmt kein Problem gewesen. Tja... habe es gut gemeint.
öffentliche videos als quelle bedeutet ja noch lange nicht, dafür öffentliche reproduktionen (auch aus teilen) verbreiten zu dürfen.
beim nächsten mal einfach einen link auf den öffentlichen video mit der relevanten zeitangabe - und alles wird wohl gut sein, oder?
du hast ja zitiert wie es richtig geht ;)
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ich halte es wie mein Kradhändler, "kaum ein privater Kradtreiber ist in der Lage ein modernen Premiumhersteller Reifen vom anderen zu unterscheiden", die Reifen können meist immer mehr als der Treiber der meint es zu spüren wie ValleRossi.
Was ich bei solchen Beiträge vermisse sind dokumentierte Berichte zur Strecke die gefahren wurde ->mit Tragbild und ein paar Eckdaten wie Luftdruck, Temp. Luft Asphalt Reifen ect, dann wird die Sache belegbar, wiederholbar und belegbar.
Der Rest ist doch meist die eigen Meinung die ja auch gut ist und wichtig - ist ein freies Land.
Zurück zum Händler (woher weis er das?), die Jungs die Probefahrten machten ,auch gern mal ein zwei Tage lang, "denn kennst Du geben was du willst an schwarz und rund - die finden alles super", da kam noch keiner und hat nach den Reifen gefragt !
Das einzige - und das ist nur eine Meinung - was man schnell feststellt an Premiumhersteller Reifen ist ob sie thermisch schnell schmieren unter Stress, der Rest ist Wunschdenken und dem Testbericht der Zeitschriften nachgeplappert - nur ne Meinung :^
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Mein :D hat sich mit Händen und Füßen gewährt mir einen anderen Reifen aufzuziehen. Er meinte da gibt es so gut wie keinen Unterschied mehr. (ich sehe das etwas anders) Der PST sei der beste Reifen für die Multi. Freigaben gibt es derzeit ja fast keine anderen. Pirelli und Michelin habe ich angeschrieben, da kommt dieses Jahr nichts mehr.
Den Conti hätte ich auf meine Verantwortung und wenn ich ganz stur gewesen wäre, nehmen können, aber da reichte die Lieferzeit auch nicht mehr für mich. Naja, nächstes Jahr kommt was anderes drauf.
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Naja, nächstes Jahr kommt was anderes drauf.
… und warum?
Der meisten statements hier - von ein paar Ausnahmen abgesehen - sind ziemlich qualitativ, zT nicht übertragbar auf die V4 und für mich kein Grund was anderes aufzuziehen. Bei der Diavel finde ich nach dem Ausprobieren des Michelin PP3, Pirelli Angel GT II (front) und des Rosso III den Originalreifen Rosso II trotz der miserablen Laufleistung den besten Kompromiss.
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Naja, nächstes Jahr kommt was anderes drauf.
… und warum?
Weil ich den PSTII auch auf der 1260 hatte, und ich dann mit den Angel GT II und Rosso III deutlich zufriedener war. Ich finde die beiden Reifen sind deutlich runder und fühlen sich Handlicher an. Ein Reifen der 8500km hält muss auch deutlich härter sein. Ist zwar toll von der Haltbarkeit aber bei Regen hat er mich nicht endlos überzeugt. Dazu kommt, dass ich auch gerne andere Sachen probiere.
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Freigaben der Hersteller (Reifen, Motorrad) sind nicht mehr relevant, sofern keine Herstellerbindung im Schein steht.
So lange die technische Daten des Reifens zum Schein passen darf man jeden Reifen drauf machen ohne im rechtlichen Abseits zu sein.
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Weil ich den PSTII auch auf der 1260 hatte, und ich dann mit den Angel GT II und Rosso III deutlich zufriedener war.
nicht vergleichbar: 1260 und V4.
Dies sieht/kann auf der V4 ganz anders aussehen
Auf meiner 1260S habe ich den PSTII im Neuzustand sofort demontieren lassen. Auf den Probefahrten mit den Vorführern hat mich dieser überhaupt nicht überzeugt. Letztendlich war der Power5 mein Favorit auf der 1260S. Davor gefahren: CRA3, PowerRS, Road5, M7RR, Angel GTII.
Auf der 1250er GS, gleiches Reifenformat wie die V4, machen der CTA3 und CRA3 eine gute Figur. Noch besser hat mir dort der Michelin Road5-Trail gefallen.
Die Reifenfrage wird häufig im Bauch entschieden. "Richtig schlechte" Reifen gibt es mMn kaum noch.
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Tja Matthias, ich habe das mit meinem Händler auch schon durch. Der wollte sich auch nur an der Freigabe/Empfehlung von Pirelli halten und hat mir mein Wunschfabrikat/Hersteller auch nicht montieren wollen. Vielleicht dürfen Ducati Händler nur Pirellis mit Empfehlung montieren ?
Ich bestelle seit dem online meine Reifen und montiere selbst. So kann ich probieren was ich möchte und auch das Neuste.
Viele Online Händler haben auch Montage Partner. Vielleicht solltest du dich da mal versuchen. In deiner Großstadt sicherlich kein Problem.
So hab ich dieses Jahr übrigens an meiner 1200er DVT gleich den Rosso IV montiert und das auch ohne Empfehlung/Freigabe für die DVT. ...und das hab ich nicht bereut ;D
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Tja Matthias, ich habe das mit meinem Händler auch schon durch. Der wollte sich auch nur an der Freigabe/Empfehlung von Pirelli halten und hat mir mein Wunschfabrikat/Hersteller auch nicht montieren wollen. Vielleicht dürfen Ducati Händler nur Pirellis mit Empfehlung montieren ?
Ich bestelle seit dem online meine Reifen und montiere selbst. So kann ich probieren was ich möchte und auch das Neuste.
Viele Online Händler haben auch Montage Partner. Vielleicht solltest du dich da mal versuchen. In deiner Großstadt sicherlich kein Problem.
So hab ich dieses Jahr übrigens an meiner 1200er DVT gleich den Rosso IV montiert und das auch ohne Empfehlung/Freigabe für die DVT. ...und das hab ich nicht bereut ;D
Lehmi, genau so ist es! Alles oben drüber geschriebene weiß ich. So wie meine Gedanken für die Zukunft sind, werde ich es in Zukunft auch versuchen selber zu machen. Wollte jetzt noch die Reifensensoren drin haben, die mussten ja noch angelernt werden.
Wie wechselst Du die Reifen, was hast Du dazu? Vielleicht willst Du dazu was schreiben?
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Hab mir was ganz einfaches selbst zusammen gebastelt, sozusagen eine Kopie vom evo/max2h. Absolut nicht schön und nur für zu Hause. Brauche dabei aber immer jemanden der mir hilft und ein bisschen festhält. Es wirken bzw. sind doch manchmal erhebliche Kräfte notwendig, gerade bei Reifen die vermutlich eine Ewigkeit montiert waren. Demontieren finde ich schlimmer als die Montage.In Videos sieht es immer einfacher aus.
Mit Reifendrucksensoren hab ich noch keine Erfahrungen gemacht, kann mir aber sehr gut vorstellen, dass das die Sache komplizierter macht.
Vielleicht kann man diesbezüglich in einem eigenen Thread einen Erfahrungsaustausch veranstalten.
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Was spricht denn gegen die org. Pelle ??
Am WE habe ich mal versucht die Pelle ans LIMIT zu treiben, ja das geht hier im Schwarzwald auf den Hausstrecken ganz gut, Maschine und Reifen wurden regelrecht mit sanfter Gewalt durch die Kurven geprügelt.
Vorne und Hinten war der Gummiabrieb nach der Fahrt gut zu sehen, thermisch kommt die schwarze Pelle unter Speed und der Gewalt des Motors an die Grenzen und fängt hinten an ordentlich zu schmieren und schwarze Streifen zu ziehen. (so mein Hintermann).
Die vordere Pelle schiebt unter dieser zügigen Fahrlast etwas übers Vorderrad, aber das Vorderrad bekommt mein volles Vertrauen - das ist den Duc und Audi Ing. sehr gut gelungen.
Zusammengefasst - die org. Reifen sind absolut ok und brauchbar für das Krad, habe nun 3000 km km drauf und noch ordentlich Profil - der Reifen könnte die 6000er Marke schaffen.
Bei meinem Vorgänger Krad der HONDA VFR 1200 hatte ich auch den Conti drauf- der harmonierte saugut !!! Haftung top, thermisch schnell an der Grenze "vorne wie hinten aber ohne bösartig zu sein" - immer super Grip. Nur die Laufleitung war problematisch, vorne 3500 km hinten 4300 km im Mittel. OK die VFR und die Multi sind schwer zu vergleichen.
Akt. spricht nichts für ein Wechsel, der org. Reifen funktioniert sehr gut und schein eine gute Laufleistung zu haben -was noch fehlt ist der Alpentest kalt und nass -der kommt im Sept. bei unsrer Alpentour 2021.
Alex
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aber nicht jeder Reifen harmoniert mit jedem Motorrad.
das sind für mich Geschichten von vor 20 Jahren.
Sag mir doch mal KONKRET!!! welcher moderne aktuelle Reifen auf welchem Motorrad nicht funktioniert !? Schaffst du nicht, wetten?
Du kannst in JEDEM beliebige Forum schauen. Der CRA3 funzt auf jedem Motorrad, genau wie die neuen Michelin oder sowas wie ein M7 geht auch immer. Geht blind! Die Reifen sind inzwischen alle so gut. ES gibt keine "Holzreifen" mehr.
Das ,was du da erzählst, das hat früher mal gegolten, als es auch noch echte Performance Unterschiede zwischen den Reifen gab... Die ganzen schönen alten Geschichten sind inzwischen alle für die Katz
Schlau schwätzen über Motorradreifen fällt inzwischen eben immer schwerer ;)
Inzwischen sind das eben alles Geschichten aus dem Jahr 2000 und früher und lange überholt.
Danke! Endlich mal einer, der Tacheles redet.
Bin da grundsätzlich bei euch. Die Zeiten von so einem Holzreifen wie der Michelin M59x, der auf der Ducati erst nach 20km warmfahren so etwas wie Grip vermittelte sind vorbei. Allerdings hatte ich mit meiner KTM 1190@ unterschiedliche extreme Unterschiede festgestellt. Der PST2 lief bis Höchstgeschwindigkeit wie auf Schienen, beim CTA brauchte ich ab 200km/h die komplette Autobahn - die KTM ist hier sehr empfindlich.