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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Technik => Thema gestartet von: pausenclown am Juli 04, 2020, 05:05:26 Nachmittag
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Kennt dieses Problem jemand?
Bei mir verliert der liegend Zylinder im Bereich des Kopfes Oel.
Es sieht aus, als ob das Oel unter der Zahnriemenabdeckung austritt.
Bei drei leider erfolglosen Reparaturen wurden schon alle Dichtungen und Simmenringe im Bereich des Zylinderkopfes gewechselt.
Bin leider zu doof Bilder hochzuladen.....
Grusssugus
(https://s12.directupload.net/images/200704/temp/na5toemk.jpg) (https://www.directupload.net/file/d/5870/na5toemk_jpg.htm)
(https://s12.directupload.net/images/200704/ig6ehu9c.jpg) (https://www.directupload.net)
nach 2000- 3000km sieht es dann so aus wie in Albanien 2019
(https://s12.directupload.net/images/200704/33qo5olz.jpg) (https://www.directupload.net)
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Hallo,
hatte das selbe Problem nach dem 30000 service. Bei mir war es laut dem freundlichen der Simmerring von der Nockenwelle. Die DVT sind da wohl empfindlich. Seid die Simmeringe neu drin sind ist ruhe
Gruß
Jörg
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Servus pausenclown,
ist das Gussteil wo der Öltropfen dranhängt beschädigt?
Wenn ich das Foto vergrößere sieht das so aus als ob Metallfransen abstehen, kann das sein?
Gruß
Christian
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Servus pausenclown,
ist das Gussteil wo der Öltropfen dranhängt beschädigt?
Wenn ich das Foto vergrößere sieht das so aus als ob Metallfransen abstehen, kann das sein?
Gruß
Christian
Muss ich die kommenden Tage mal schauen, die Multi steht ausser Haus....
Danke für den Input....
Grusssugus
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Moin,
Du hast da aber ganz schön viel Öl im Schauglas
greetz
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Du hast da aber ganz schön viel Öl im Schauglas.
meinst du? Zuviel?
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Du hast da aber ganz schön viel Öl im Schauglas.
meinst du? Zuviel?
Ist jedenfalls über der Max-Markierung, also würde ich sagen ja, zu viel!
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Du hast da aber ganz schön viel Öl im Schauglas.
meinst du? Zuviel?
Ist jedenfalls über der Max-Markierung, also würde ich sagen ja, zu viel!
Leut, ich würde erst mal Pausenclown fragen ob die Multi überhaupt wirklich senkrecht steht...
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Oh ja, das Problem hatte ich im ersten Jahr an meiner 15er DVT auch.
Nach etlichen Aufenthalten in der Werkstatt und bösen Briefen an die GF und an Ducati Deutschland hat man es dann hinbekommen.
Leider war die Werkstatt nicht in der Lage, mir sachlich zu erklären, was das Problem war.
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Leut, ich würde erst mal Pausenclown fragen ob die Multi überhaupt wirklich senkrecht steht...
Grundsätzlich möglich aber dass sie auf auf dem Hauptständer so schief steht, das der Ölstand mittig wäre, glaub ich eher nicht.
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Ist jedenfalls über der Max-Markierung, also würde ich sagen ja, zu viel!
oben ist doch noch "Luft"!?
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Leut, ich würde erst mal Pausenclown fragen ob die Multi überhaupt wirklich senkrecht steht...
Grundsätzlich möglich aber dass sie auf auf dem Hauptständer so schief steht, das der Ölstand mittig wäre, glaub ich eher nicht.
Wenn sie auf einem etwas schiefen Boden steht sieht man einen deutlichen Unterschied.
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nach der Inspektion ist das Ölschauglas an meiner 1260s immer prall voll. Gibt sich von alleine. 8)
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Ist jedenfalls über der Max-Markierung, also würde ich sagen ja, zu viel!
oben ist doch noch "Luft"!?
Ist das dein Ernst?
Handbuch Seite 388 (bei der 1200s, Enduro kann eine andere Seite sein):
"Der Ölstand muss innerhalb der am Schauglas angebrachten Markierungen liegen."
Links am Glas sind zwei horizontale Markierungen, die geben Max und Min an. Wenn das Schauglas voll ist, ist definitiv zu viel Öl drin!
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"Der Ölstand muss innerhalb der am Schauglas angebrachten Markierungen liegen."
Links am Glas sind zwei horizontale Markierungen, die geben Max und Min an. Wenn das Schauglas voll ist, ist definitiv zu viel Öl drin!
dann sollten sich zumindest die Ducatiwerkstätten, ich habe dies in mehr als einer gesehen, daran halten.
Betrifft aber nicht nur Ducati. Häufig wird in Werkstätten bei Ölwechseln zuviel aufgefüllt.
Bei allen meinen Motorrädern, auch wenn ich selbst den Ölwechsel mache, fülle ich grundsätzlich immer nur zur Hälfte zwischen Min und Max auf.
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass z. B. ein 1/4 Liter Öl mehr zu Schäden führen kann. Mehr ist in dem obigen gezeigten Bild nicht zuviel drin.
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Das mit dem Oelstand führe ich auf ein nicht senkrecht stehendes Fahrzeug zurück.
Ich habe mir die Stelle mit dem Oeltropfen nochmals in gereinigtem Zustand angesehen und konnte keinen
Riss oder ähnliches sehen.
Dem Händler habe ich mal eine Mängelrüge geschickt. Mal schauen was die Antwort ist.
Grusssugus
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Ich bin auch der Meinung, dass da auf jeden Fall zu viel Öl drin ist. Dadurch erhöht sich der Druck im Kurbelgehäuse natürlich auch. An der schwächsten Stelle, tritt dann irgendwann auch Öl aus. Ausserdem kann die Kurbelwelle, das Öl schaumig schlagen, wenn es zu viel ist.Ob das in dem Falle schon so ist, kann ich nicht sagen, aber Fakt ist, da ist zu viel drin. Und dann kann schon die Ursache sein. Nur ist eine defekte Dichtung, oder eine Wellendichtring, nicht wieder ganz, wenn man die Ölmenge auf den richtigen Stand bringt.
Gruss
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Das Foto war vom Juni 2019....
Aktuell ist der Oelstand knapp unterhalb der Mitte und es ist auch undicht.
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zu viel Öl wird normalerweise via Entlüftung nach draussen befördert.
Auch macht leicht über max. nix aus, und Moped stand ja auf dem Bild auf dem Hauptständer...
Auch bei mir war/ist der Motorschutz mal mit Öl bekleckert, nicht gerade viel, aber sollte vielleicht auch mal genauer nachsehen... :-X
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Das Foto war vom Juni 2019....
Aktuell ist der Oelstand knapp unterhalb der Mitte und es ist auch undicht.
...die repariert sich ja auch nicht wieder von alleine, wenn die Dichtung mal undicht war ;)
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Das Foto war vom Juni 2019....
Aktuell ist der Oelstand knapp unterhalb der Mitte und es ist auch undicht.
...die repariert sich ja auch nicht wieder von alleine, wenn die Dichtung mal undicht war ;)
Schon klar......
Nur wurde seit August 2019 mit KM Stand 35000 bis Januar 2020 mit KM Stand ca. 42400 schon 3 Mal versucht das Problem zu beheben.
Aktuell stehen knapp 48000km auf dem Tacho und es ist schon wieder undicht.
Mängelrüge an den Händler ist raus, mit bitte um ein Angebot zum Tausch, zur Wandlung oder eine Garantieverlängerung auf dieses Schadensbild.
Im nächsten März läuft die Garantie aus und ich habe keine Lust ab dann für diese Kosten aufzukommen.
Grusssugus
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Okay, das war mir so nicht bewusst.
Dann mach dem Händler mal Druck. Aber besser wäre noch, du gehst zu einem anderen und erklärst dem, dass da schon 3 mal versucht wurde, was zu machen. Dann entwickelt der sicher mehr Ehrgeiz und will zeigen, was er drauf hat ;)
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Zur korrekten Ölstandskontrolle bei der Multi 1200 Enduro:
Da sie ab Werk einen Haupständer besitzt, verleitet das natürlich, den Ölstand in aufgebocktem Zustand abzulesen.
Das ist aber falsch!
Zur korrekten Ölstandskontrolle darf die Multi nicht auf dem Hauptständer stehen. (Ideal, 2 Personen, einer hält das Bike und der andere schaut nach dem Ölstand.)
Ebenso muss das Öl warm sein. Am besten 15-20 Minuten nach einer Tour kontrollieren.
Und natürlich auf einer ebenen Fläche.
Nur so und nicht anders!
Ich möchte behaupten, ein Großteil der Besitzer füllt zu viel Öl rein und verursacht unnötige Schäden!
Gruß
Christian
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Zur korrekten Ölstandskontrolle bei der Multi 1200 Enduro:
Da sie ab Werk einen Haupständer besitzt, verleitet das natürlich, den Ölstand in aufgebocktem Zustand abzulesen.
Das ist aber falsch!
Zur korrekten Ölstandskontrolle darf die Multi nicht auf dem Hauptständer stehen. (Ideal, 2 Personen, einer hält das Bike und der andere schaut nach dem Ölstand.)
Ebenso muss das Öl warm sein. Am besten 15-20 Minuten nach einer Tour kontrollieren.
Und natürlich auf einer ebenen Fläche.
Nur so und nicht anders!
Ich möchte behaupten, ein Großteil der Besitzer füllt zu viel Öl rein und verursacht unnötige Schäden!
Gruß
Christian
sorry, aber dein "Ideal" erinnert mich an einen alten Witz :totlach
selbstverständlich kann man den Ölstand alleine und MTS auf dem Hauptständer ablesen,
der Ölstand ist dann ca 2mm weniger als ebenerdig stehend
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Wenn der freundliche nicht in die Spur kommt Fach RA einschalten, der wird ihnen auf die Sprünge helfen.
Viel Erfolg.
Gruß
Christian
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Zitat aus dem Handbuch der Enduro:
Kontrolle des Motorölstands
Der Ölstand des Motors ist über das Schauglas (1) am Kupplungsdeckel erkennbar. Den Ölstand bei senkrecht stehendem Motorrad und kaltem Motor kontrollieren. Der Ölstand muss innerhalb der am Schauglas angebrachten Markierungen liegen. Bei zu niedrigem Ölstand muss Motoröl nachgefüllt werden.
Grusssugus
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Wenn der freundliche nicht in die Spur kommt Fach RA einschalten, der wird ihnen auf die Sprünge helfen.
Viel Erfolg.
Gruß
Christian
Ich werde nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schiessen.....
Nächsten Montag stelle ich die Multi zum Händler und harre der Dinge die da kommen werden....
Grusssugus
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Zitat aus dem Handbuch der Enduro:
und kaltem Motor kontrollieren.
Grusssugus
Ich kenne es nur so, dass der Stand des Motorenöls immer im warmen Zustand geprüft wird, und das war bisher bei allen meinen Moppeds so.
Vielleicht hast Du ein Handbuch-Exemplar mit Übersetzungs/Tipp/Schreibfehler bekommen ?
So unterschiedlich sind die Motoren ja nicht, daher hier der Auszug aus meinem Enduro 1260er Handbuch:
Um den Ölfüllstand in der korrekten Weise zu
überprüfen, die nachstehend beschriebenen
Arbeitsschritte aufmerksam befolgen.
1) Die Füllstandkontrolle muss bei warmem Motor
erfolgen, d.h. falls sie nicht sofort nach einem
Einsatz von mindestens 20/30 Minuten erfolgt,
muss der Motor zunächst wieder erwärmt werden.
Sollte der Motor kalt sein, muss er angelassen und
im Leerlauf so lange erwärmt werden, bis die
Kühlerlüfterräder zweimal hintereinander aktiviert
werden (das Motoröl muss perfekt warm sein,
sodass es gut durch die Ölkanäle fließen und bis in
die Ölwanne gelangen kann).
Das Motorrad kann während dieser
Erwärmungsphase auf dem Seitenständer
abgestellt bleiben.
Grüßle
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Anscheinend doch, Auszug aus dem Handbuch der 950:
Kontrolle des Motorölstands
Der Ölstand des Motors ist über das Schauglas (1) am
Kupplungsdeckel erkennbar. Den Ölstand bei
senkrecht stehendem Motorrad und kaltem Motor
kontrollieren. Der Ölstand muss innerhalb der am
Schauglas angebrachten Markierungen liegen. Bei zu
niedrigem Ölstand muss Motoröl nachgefüllt
werden.
Ducati empfiehlt das Öl Shell Advance 4T Ultra
15W-50 zu verwenden. Als Alternative kann ein Öl für
Motorradmotoren mit demselben Grad SAE 15W-50
und das den folgenden JASO-Spezifikationen
entspricht, verwendet werden: MA2 und API: SM.
Den Öleinfüllverschluss (2) entfernen, dann Öl bis
zum Erreichen des festgelegten Füllstands
nachfüllen. Den Verschluss erneut montieren.
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Anscheinend doch, Auszug aus dem Handbuch der 950:
Ist ja witzig, auch die 950er ? ... am DVT kann es nicht liegen denn schon die 1200er 2010-14 beschreiben eine Prüfung im warmen Zustand....
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@ GBJack
Im Handbuch meiner 1200er Enduro Bj.2018, steht auf Seite 385 der identische Text, wie bei Deiner 1260er!
"Um den Ölfüllstand in der korrekten Weise zu überprüfen..........1) Die Füllstandkontrolle muss bei warmem Motor erfolgen......
Der Füllstandsunterschied im Schauglas bei kaltem gegenüber warmem Motor ist erheblich!
Da reden wir nicht von einem Schnapsglas Öl.
Bei meiner KTM 1290 Super Duke R steht im Handbuch:
- Motor ist betriebswarm
- Motorrad auf einer waagrechten Fläche senkrecht stellen
Ich hatte von den vier Japanern diverse Motorräder und bei allen immer das gleiche Prozedere.
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Der Füllstandsunterschied im Schauglas bei kaltem gegenüber warmem Motor ist erheblich!
Da reden wir nicht von einem Schnapsglas Öl.
Ja, das sehe ich genauso, bei kaltem Motor prüfen und auffüllen, führt IMHO zu einem zu hohen Füllstand im Warm-Zustand.
Wäre mal interessant was die Händler/Ducati zum Prüfen bei kaltem Motor sagen.
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nach jedem Ölwechsel, nach WHB, soll der Motor gestartet werden und auf Undichtigkeiten geprüft werden, nach Motorabstellen und angemessener Wartezeit erfolgt Ölstandskontrolle, also warm
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So, die Multi ist wieder repariert.
Ursache sei eine defekte Zylinderkopfdichtung gewesen.
Am liegenden Zylinder mehr, am stehenden weniger.
Beide Dichtungen wurden gewechselt.
Ich werde das Motorrad am Wochenende abholen und dann sehe ich weiter.
Die Zylinderkopfdichtung am stehenden Zylinder wurde schon vor 6000km gewechselt.
Mal schauen, wie lange es dieses Mal dicht ist.
Grusssugus
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nach 200km geht das altbekannte Problem wieder los.....
Italienisches Gelumpe.....
Warte jetzt das Angebot des Händlers zur Wandlung bei gleichzeitigem Kauf einer 1260er Enduro ab.
Bin gespannt, was die alte mit ca. 54`000km noch Wert hat....
Werde mich auf jeden Fall hinsetzten beim öffnen des Angebotes....
Grusssugus
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Angebot ist da.....
7000.- und 1000.- auf Zubehör beim Kauf einer neuen.......
Aktuell steht die Multi geputzt und unbewegt in der Garage.
Interessant ist, das sie jetzt vorne auch wieder tropft....trotz mindesten 2 Wochen Stillstand....
Warte jetzt auf die Neue und entscheide dann....
V4
oder Enduro 1260 neu aus D importieren
oder GS Adventure
oder KTM 1290.....
Grusssugus
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Hi Clown,
hattest du nicht irgendwann etwas von Garantie geschrieben?
Wenn ja, reparieren lassen privat verkaufen und dann einen ordentlichen Rabatt auf die Neue raushandeln.
7T klingt für mich eher nach "wenig" ....
Und; dableiben, nicht weggehen ... :o :(
Bikergruß vom Bert
aus dem kalten Baden bei Wien
8)
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Habe noch Garantie, aber auch schon 54000km.....
Wenn ich mir die Gebrauchtpreise anschaue....
Rabatt auf ein neues Modell? Viel geht da nicht....
Kommt Zeit, kommt neues Motorrad.....
Grusssugus
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@pausenclown
was gibt's da zu überlegen?
Multistrada V4 Enduro! :^
.
Den Mehrpreis zur 1260er Enduro bekommst Du beim Verkauf wieder zurück,
.
GS fährt doch jeder
.
und die 2021er KTM Adventure wird so hübsch wie die 790 Adventure. :laugh:
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(https://s12.directupload.net/images/201025/h48p2qkx.jpg) (https://www.directupload.net)
liegender Zylinder
(https://s12.directupload.net/images/201025/zbg9x7zb.jpg) (https://www.directupload.net)
stehender Zylinder
Heute habe ich wohl meine Abschiedstour mit der Multi Enduro gemacht.
Die Bilder entstanden nach ca. 80 Kilometern.....
Der liegende Zylinder drückt aus der Zahnriemenabdeckung, der stehende aus dem Zylinderfuss.
Das wird es wohl mit Ducati gewesen sein.....letzte Change: wenn die V4 Enduro dieses Jahr noch kommt und der Preis akzeptabel ist lasse
ich mit mir reden.... ansonsten wird es wohl was "werstabileres" aus Bayern.... oder Mattighofen.....
Irgendwann ist auch meine Geduld zu Ende... Eigentlich schade, weil zum Reisen war die Enduro genial.....
Grusssugus
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Da bin ich mal gespannt, was die Händler der diversen Marken Dir noch für ein Motorrad mit dieser Km Leistung zahlen wollen. Und das noch vor der sündhaft teuren 60000er Inspektion!
Ich habe jedenfalls bei Nachfrage von diversen anderen Händlern (BMW, KTM, usw.) die bittere Erfahrung gemacht, das Ducatis mit hoher Km Leistung nur widerwillig, bzw. nur mit sehr hohen Abschlägen in Zahlung genommen werden.
Hier wirst du wahrscheinlich nur von einem Ducatihändler einen einigermaßen annehmbaren Preis erhalten. Privat hingegen kauft die nur einer, wenn du sie halb verschenkst. Der Zuverlässigkeitsaspekt ist bei Ducati, sagen wir mal, nicht so berauschend... ???
Egal, ich jedenfalls hätte ein Motorrad mit diesen dauernden Schäden schon lange nicht mehr! So viel „Emozione“ habe ich schon lange nicht mehr für diese Marke!
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Hier wirst du wahrscheinlich nur von einem Ducatihändler einen einigermaßen annehmbaren Preis erhalten.
fast genau vor einem Jahr kamen mir die Tränen als ich die Inzahlungsnahmeangebote zweier Duc-Händler für meine 1260s gelesen habe. Unmöglich, so einen Wertverlust haben vielleicht noch die Mattighofener (?), ab sonst ... ???
Auf jeden Fall waren die Angebote so weit weg von gut und böse, dass ich meine Multi vorläufig behalten habe.
Bei KM-Stand ~20.000 war an meiner Multi ebenfalls Öl am Zylinderfuß in Sicht. Zylinderkopfdichtung + eine weitere wurden auf Garantie getauscht, seitdem bleibt die Multi trocken. In die Werkstatt mag sie trotzdem gerne. ;)
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Heute habe ich wohl meine Abschiedstour mit der Multi Enduro gemacht.
Die Bilder entstanden nach ca. 80 Kilometern.....
Der liegende Zylinder drückt aus der Zahnriemenabdeckung, der stehende aus dem Zylinderfuss.
Das wird es wohl mit Ducati gewesen sein.....letzte Change: wenn die V4 Enduro dieses Jahr noch kommt und der Preis akzeptabel ist lasse
ich mit mir reden.... ansonsten wird es wohl was "werstabileres" aus Bayern.... oder Mattighofen.....
Irgendwann ist auch meine Geduld zu Ende... Eigentlich schade, weil zum Reisen war die Enduro genial.....
Grusssugus
Zur Not würde ich dir meine Vespa empfehlen, die ist trocken und macht (fast) alles mit :totlach
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@Pausenclown,
sehr ärgerlich! >:(
Da es sich um den gleichen Mangel handelt, hast Du doch eine Gewährleistung, auf die zuvor erfolglos durchgeführte Reparatur!?
Also beide Dichtungen nochmals erneuern und das Teil schleunigst verkaufen!
Ich glaube nur nicht, dass eine Fremdmarke überhaupt interesse an einer Ducati hat.
Die meisten Händler haben keine Lust auf Ducati, wegen der Sachmängelhaftung und scheuen den zu erwartenden Ärger.
Eine Gebrauchtfahrzeuggarantie ist teuer und zahlt bei der Kilometerlaufleistung im Schadenfall eh nicht mehr viel.
Nur die wenigsten Fremdmarkenhändler trauen sich an die Desmodromik.
Ich sehe das wie Hans-G.
Du wirst Deine Multi nur bei Deinem Ducatihändler loswerden oder musst sie privat "verschenken", wenn Du die Marke wechseln möchtest.
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für die Multi 1260 gab es ein Update Zylinderkopfdichtung
https://static.nhtsa.gov/odi/tsbs/2020/MC-10173522-0001.pdf
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Bei mir ist es nach dem 30.000km Desmo Service nun auch wieder an selber Stelle undicht. :'(
Weis jemand, ob es auch für die 1200er DVT eine Änderung der Dichtung gab?
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Jetzt hab ich an meiner 1200er Bj 2016 dieses Problem auch.
Wenn man den Zylinderkopfdeckel abschrauben möchte, muss da das Kühlwasser abgelassen werden?
Dürfte ja eigentlich kein großer Aufwand sein?