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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Technik => Thema gestartet von: -jh- am September 22, 2012, 12:51:51 Nachmittag

Titel: Schalthebel-Problem
Beitrag von: -jh- am September 22, 2012, 12:51:51 Nachmittag
Jetzt muss ich doch mal nachfragen ob der eine oder andere das gleiche Problem hat.

Meine Diva hat jetzt 17 tkm runter, ist 17 Mon. alt und ich musste heute den 2. Schalthebel erneuern.

Als ich einen verbogenen Schalthebel zum ersten mal feststelle, da habe ich das Moped frisch vom  ;D abgeholt.
Der erste Gedanke, die haben das angestellt, aber beweisen lässt sich das ja nicht und somit hab ich mir halt einen neuen gekauft.

Die Tage, auf meiner Frankreichtour dachte ich ich seh nicht recht, ist der Schalthebel schon wieder krumm !!!  :o

Kein Plan an was das ligen kann, daher mal die Frage an die Runde, wer von Euch hat das gleiche Problem !?!?!  ::)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 22, 2012, 01:13:10 Nachmittag
Jetzt muss ich doch mal nachfragen ob der eine oder andere das gleiche Problem hat.

Meine Diva hat jetzt 17 tkm runter, ist 17 Mon. alt und ich musste heute den 2. Schalthebel erneuern.

Als ich einen verbogenen Schalthebel zum ersten mal feststelle, da habe ich das Moped frisch vom  ;D abgeholt.
Der erste Gedanke, die haben das angestellt, aber beweisen lässt sich das ja nicht und somit hab ich mir halt einen neuen gekauft.

Die Tage, auf meiner Frankreichtour dachte ich ich seh nicht recht, ist der Schalthebel schon wieder krumm !!!  :o

Kein Plan an was das ligen kann, daher mal die Frage an die Runde, wer von Euch hat das gleiche Problem !?!?!  ::)


Das Problem haben viele ... da gibt es hier ganze Abhandlungen drüber. Du setzt mit dem original Schalthebel auf, weil er mit dem Knauf zu niedrig steht und dann verbiegt er sich.

Aus diesem Grund habe ich ja eine Fußrastenanlage entwickelt, an der man den Hebel deutlich höher einstellen kann:

BigRISK-Fußrastenanlage, komplett für Ducati-Multistrada-1200-S-Pikes-Peak (http://www.bigrisk.de/product_info.php?info=p1711_BigRISK-Fu-rastenanlage-Ducati-Multistrada-1200--S--Pikes-Peak.html)

BigRISK-Brems- + Schalthebel-Ducati-Multistrada-1200-S-PikesPeak = ohne Rasten (http://www.bigrisk.de/product_info.php?info=p1716_BigRISK-Brems----Schalthebel-Ducati-Multistrada-1200--S---Pike.html)


(http://www.bigrisk.de/images/product_images/popup_images/1716_2.jpg)

(http://www.bigrisk.de/images/product_images/popup_images/1716_3.jpg)

(http://www.bigrisk.de/images/product_images/popup_images/1716_4.jpg)

Die Alternative von CNC-Racing funktioniert auch, ist aber deutlich teurer ->
CNC-Racing-Schalt-+Bremshebel-Ducati-Multistrada-1200 ohne Rasten (http://www.bigrisk.de/product_info.php?info=p816_CNC-Racing-Schalt--Bremshebel-218-Ducati-Multistrada-1200.html)

Die Fußrastenanlage von BigRISK ist anders konstruiert, mit Teflon-gelagerter selbstschmierender Gleitbuchse, man kann sogar den Schaltweg verkürzten. Die passende Fußrastenanlage für hinten möchte ich im Winter an Angriff nehmen ... die wird dann optional auch auf die QD zugeschnitten sein.
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: monster1100 am September 22, 2012, 01:16:05 Nachmittag
oder ganz einfach

Schalthebel höher einstellen
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 22, 2012, 01:27:04 Nachmittag
oder ganz einfach

Schalthebel höher einstellen

Man hat ja beim serienmässigen Schalthebel nur 5 mm Spielraum ... glaubst Du wirklich, ich hätte den Bremshebel 2010 nicht selbst bis gegen Anschlag hochgesetzt? Bei der ersten Bodenwelle oder mit Beifahrer ist das Teil wieder krumm oder ab. Und wenn man die Multi richtig laufen lässt, selbst mit Hang-off, geht der originale Hebel gar nicht ...  ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: -jh- am September 22, 2012, 01:36:53 Nachmittag
Du setzt mit dem original Schalthebel auf..
:o  Davon hab ich aber bis jetzt nix gemerkt !?!?

Das einzige was bei mir aufsetzt, das ist der Hauptständer, und der kommt doch eher vorher auf den Boden als der Schalthebel, oder sollte ich mich da so täuschen !? ::)

Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Rai.d am September 22, 2012, 02:06:33 Nachmittag
Hi,
als ich mit Ducman auf dem Ring war, habe ich meinen Schalthebel auch verbogen. Aber nur weil ich unterwegs unsanft abgestiegen bin  ::) Sonst hat nichts geschliffen oder aufgesezt. Nur die Rasten und danach ist dem Reifen die Schräglagenfreiheit ausgegangen.  :( Hatte, und habe immer noch beide Ständer dran. Liegt vielleicht an der Einstellung: in der Mai Ausgabe von "Motorradfahrer" ist eine super Erklärung, auch für Laien, wie man ein Fahrwerk einstellt. Seitdem fährt sich die Diva deutlich besser.

Timo... hanging off??? auf der Diva???.... Scheisse muss noch viel üben.  ;D ;D ;D

Gruss aus Holland!
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: monster1100 am September 22, 2012, 02:21:12 Nachmittag
Schalthebel kann man auch auf der Verzahnung verstellen, so hat man mehr als 5mm Verstellbereich.
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 22, 2012, 03:18:27 Nachmittag
Schalthebel kann man auch auf der Verzahnung verstellen, so hat man mehr als 5mm Verstellbereich.

Klar, nur wird der Schaltweg dann noch länger ... kann ja jeder machen wie er will ... ich bleibe dabei: Die original Rastenanlage sitzt viel zu tief und lässt sich nicht optimal einstellen. Genau aus diesem Grund haben sich schon etliche Multifahrer gerade den Schalthebel verbogen, obwohl die Werkstätten die Teile hoch drehen.

PS: Ich habe ja nicht einfach kopiert, sondern umkonstruiert!  ;)


@ Rai.d

Üben ist immer gut ...
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Kpt. Adama am September 22, 2012, 04:42:47 Nachmittag
oder ganz einfach

Schalthebel höher einstellen
Die Höherstellung über die Gewindestange ist nicht ausreichend, wenn man(n) sehr sportlich oder viel mit Sozius unterwegs ist, die Erfahrung musste ich in früheren Zeit leider auch schon mehrfach machen :( Den Schalthebel über den Zahnkranz höher stellen geht mit dem Original nur sehr begrenzt, da die Aufnahme für die Gewindestange gegen den Rahmen schlägt und sich dann die oberen Gänge nicht mehr schalten lassen. :(

Die Lösung sind schon die Hebelein von Timo oder die von CNC, die habe ich dran, weil ich gerne ein Gelenk haben wollte. Hat sich bewährt 8)

(http://foto.nordhessenbiker.de/albums/userpics/10002/CIMG3500.JPG)

(http://foto.nordhessenbiker.de/albums/userpics/10002/CIMG3502.JPG)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Moopy55 am September 22, 2012, 08:42:42 Nachmittag
Hallo Klaus,
braucht Deine Diva Öl?
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Kpt. Adama am September 22, 2012, 09:49:22 Nachmittag
Hallo Klaus,
braucht Deine Diva Öl?
Nein, sie stand bei der Aufnahme nicht ganz gerade ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Moopy55 am September 23, 2012, 06:48:55 Nachmittag
Schalthebel kann man auch auf der Verzahnung verstellen, so hat man mehr als 5mm Verstellbereich.
So isses, funktioniert wunderbar!
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: jayleo am September 23, 2012, 07:48:02 Nachmittag
Ich habe gedacht, es schleifen nur die Rasten. Dann habe ich gestern gesehen, dass der
Schalthebel auch angeschliffen ist. Blöd!
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: monster1100 am September 23, 2012, 08:37:02 Nachmittag
Schalthebel kann man auch auf der Verzahnung verstellen, so hat man mehr als 5mm Verstellbereich.
So isses, funktioniert wunderbar!

Zitat
Danke Leo
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 23, 2012, 08:57:55 Nachmittag
Schalthebel kann man auch auf der Verzahnung verstellen, so hat man mehr als 5mm Verstellbereich.
So isses, funktioniert wunderbar!

Zitat
Danke Leo

Fakt ist, das ich 2 Hebel krumm gefahren habe ... den ersten mit serienmäßiger Einstellung da hab ich fast die Diva bei abgelegt, weil der Gang rausflog), den zweiten schon hochgesetzt. Erst dann hab ich den neuen Schalthebel konstruiert und so gebaut, dass man den gut 25 mm höher einstellen kann als der serienmäßigen Schalthebel, sogar ohne die Verzahnung umzustellen.

Wer mit dem serienmäßigen Hebel zurecht kommt, alles gut. Ich jedenfalls nicht ...  ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: georg am September 24, 2012, 11:55:17 Vormittag
Hallo zusammen
Ich habe leider auch feststellen müssen das zuerst der Hebel, Dann die Rasten schleifen..
Ich werde deshalb Versuchen einen Klappbaren Schalthebel wie er zb. auf der Agusta Brutale zu finden ist zu montieren.
Aber da muss ich mich erst noch genauer damit beschäftigen..

Alternativ habe ich noch diverse CNC Fußrasten und Hebel  im Netz gefunden die aber Preislich zu vergessen sind..

Eventuell hat auch das 2013er Model solche Schalthebel verbaut :) das wird sich zeigen.

mfg
Georg
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: thedaz am September 24, 2012, 02:43:32 Nachmittag
Eventuell hat auch das 2013er Model solche Schalthebel verbaut :) das wird sich zeigen.

Optimist !  ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Hope am September 25, 2012, 04:15:10 Nachmittag
Ich hab auch das Problem mit dem Schalthebel gehabt, zweimal war er krumm, ich hab ihn dann etwas anders gebogen und höher gestellt. Seit dem hab ich keine Erdberührung mehr gehabt.

Ist bei mir wohl auch nicht so gravierend, da ich mit Klamotten ca. 85 kg auf die Waage bringe, wenn da ein ausgewachsener Germane mit 100 und mehr kg draufsitzt und die Karre in den Kurven weiter nach unten zwingt, wird es wohl etwas öfter kratzen ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 26, 2012, 12:38:51 Nachmittag
In meinen Augen gibt es 2 Arten von Aufsetzten:

1. Durch immer mehr Schräglage in der Kurve fängt der Hebel langsam an zu schleifen. Hier kann man durch steigern des Hang-Off entgegen wirken, der Schalthebel wird eher abgeschliffen.

2. Schlagartiges Aufsetzten, durch Bodenwelle oder Kante, im 2-Mann-Betrieb, zu weiche Fahrwerkseinstellung oder zu niedriges Fahrzeugniveau ... hier setzt der Schalthebel so stark und schlagartig auf, das er bricht oder krumm wird. Da wird auch ein klappbarer Knauf nicht immer helfen, da der Klappweg meist nur nach hinten geht, die Kraft aber von unten und nach hinten eingeleitet wird. Zudem ist der Klappmechanismus nicht gerade Stiefel schonend. Deshalb habe ich mich in der Konstruktion dagegen entschieden. Man darf aber gerne anderer Meinung sein ...

Je nach Belieben kann man nun Abhilfe schaffen. Dem einen reicht es, den original Hebel die möglichen 5 mm nach oben zu stellen oder eben langsamer zu fahren. Ist ja OK. Wer sportlich unterwegs ist, kommt um eine Fußrastenanlage nicht herum ... hier kann man den Hebel deutlich mehr nach oben stellen (BigRISK-Variante) oder man baut eben eine klappbare Version an (CNC-Racing).

Ob jetzt ein Hebel von z.B. der MV passt ... keine Ahnung. Da müsste die Länge, der Bolzendurchmesser, der Winkel der Anbindung zum Schaltgestänge und zum Schaltknauf passen ... und billig ist der garantiert auch nicht. Was bitte soll sowas bringen ...
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: thedaz am September 26, 2012, 03:35:31 Nachmittag
... hier kann man den Hebel deutlich mehr nach oben stellen (BigRISK-Variante) oder man baut eben eine klappbare Version an (CNC-Racing).

Sind die CNC-Teile eigentlich street-legal ?
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 26, 2012, 03:48:54 Nachmittag
Nein,

wobei man bei solchen Teilen eigentlich auch keine ABE braucht. Die Rasten + Gelenke in meinem Set sind inkl. ABE. Habe in der letzten PS gelesen, dass selbst Felgen eigentlich keine ABE benötigen, die müssen nur baugleich sein.
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Pit999 am September 27, 2012, 04:05:36 Nachmittag
In meinen Augen gibt es 2 Arten von Aufsetzten:

1. Durch immer mehr Schräglage in der Kurve fängt der Hebel langsam an zu schleifen. Hier kann man durch steigern des Hang-Off entgegen wirken, der Schalthebel wird eher abgeschliffen.

2. Schlagartiges Aufsetzten, durch Bodenwelle oder Kante, im 2-Mann-Betrieb, zu weiche Fahrwerkseinstellung oder zu niedriges Fahrzeugniveau ... hier setzt der Schalthebel so stark und schlagartig auf, das er bricht oder krumm wird. Da wird auch ein klappbarer Knauf nicht immer helfen, da der Klappweg meist nur nach hinten geht, die Kraft aber von unten und nach hinten eingeleitet wird. Zudem ist der Klappmechanismus nicht gerade Stiefel schonend. Deshalb habe ich mich in der Konstruktion dagegen entschieden. Man darf aber gerne anderer Meinung sein ...

Je nach Belieben kann man nun Abhilfe schaffen. Dem einen reicht es, den original Hebel die möglichen 5 mm nach oben zu stellen oder eben langsamer zu fahren. Ist ja OK. Wer sportlich unterwegs ist, kommt um eine Fußrastenanlage nicht herum ... hier kann man den Hebel deutlich mehr nach oben stellen (BigRISK-Variante) oder man baut eben eine klappbare Version an (CNC-Racing).

Ob jetzt ein Hebel von z.B. der MV passt ... keine Ahnung. Da müsste die Länge, der Bolzendurchmesser, der Winkel der Anbindung zum Schaltgestänge und zum Schaltknauf passen ... und billig ist der garantiert auch nicht. Was bitte soll sowas bringen ...


Zu 2.  Den Klappwinkel auf 45° analog zur Fussraste einstellen. (Nicht immer, aber meistens möglich)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: timo am September 27, 2012, 04:22:33 Nachmittag
In meinen Augen gibt es 2 Arten von Aufsetzten:

1. Durch immer mehr Schräglage in der Kurve fängt der Hebel langsam an zu schleifen. Hier kann man durch steigern des Hang-Off entgegen wirken, der Schalthebel wird eher abgeschliffen.

2. Schlagartiges Aufsetzten, durch Bodenwelle oder Kante, im 2-Mann-Betrieb, zu weiche Fahrwerkseinstellung oder zu niedriges Fahrzeugniveau ... hier setzt der Schalthebel so stark und schlagartig auf, das er bricht oder krumm wird. Da wird auch ein klappbarer Knauf nicht immer helfen, da der Klappweg meist nur nach hinten geht, die Kraft aber von unten und nach hinten eingeleitet wird. Zudem ist der Klappmechanismus nicht gerade Stiefel schonend. Deshalb habe ich mich in der Konstruktion dagegen entschieden. Man darf aber gerne anderer Meinung sein ...

Je nach Belieben kann man nun Abhilfe schaffen. Dem einen reicht es, den original Hebel die möglichen 5 mm nach oben zu stellen oder eben langsamer zu fahren. Ist ja OK. Wer sportlich unterwegs ist, kommt um eine Fußrastenanlage nicht herum ... hier kann man den Hebel deutlich mehr nach oben stellen (BigRISK-Variante) oder man baut eben eine klappbare Version an (CNC-Racing).

Ob jetzt ein Hebel von z.B. der MV passt ... keine Ahnung. Da müsste die Länge, der Bolzendurchmesser, der Winkel der Anbindung zum Schaltgestänge und zum Schaltknauf passen ... und billig ist der garantiert auch nicht. Was bitte soll sowas bringen ...


Zu 2.  Den Klappwinkel auf 45° analog zur Fussraste einstellen. (Nicht immer, aber meistens möglich)

Das ist schon klar ... ich möchte nur kund tun, dass das heil nicht im Klapphebel zu finden ist, weil die Meinung teils hier rumgeistert! Der Klapphebel ist nur ein Weg, das Verbiegen des Schalthebel in ganz bestimmten Situationen teils zu verhindern.

1. Ich habe einen Kunden, der hat sich die Stiefel mit einem Klapphebel kaputt gemacht und hat sich dann bei mir den gummierten Knauf bestellt. Der Klapphebel hat eine Schraube, ist geschlitzt und je nachdem leidet der Schaltbereich des Stiefels deutlich.
2. Man darf nie das Losbrechmoment von so einem Knauf ignorieren. Das Teil liegt offen, jede Schmierung wird durch Feuchtigkeit und Dreck relativ schnell verschwunden sein und der Schmutz setzt sich dauerhaft in die Spaltmaße. Wenn wie oben unter P1 beschrieben der Kontakt langsam kommt, wird er sich nach hinten drehen ... alles OK. Wenn der Knauf aber hart aufsetzt (P2), eine Fuge im Teer kommt, dann ist das Losbrechmoment so hoch und es kann zum Abreissen oder verbiegen des ganzen Hebels oder des Knaufs kommen.

Deshalb, meine Meinung ... den Knauf/Hebel höher setzten. Was nicht aufsetzt, kann auch nicht kaputt gehen.  ;)
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Pit999 am September 27, 2012, 07:09:49 Nachmittag
In meinen Augen gibt es 2 Arten von Aufsetzten:

1. Durch immer mehr Schräglage in der Kurve fängt der Hebel langsam an zu schleifen. Hier kann man durch steigern des Hang-Off entgegen wirken, der Schalthebel wird eher abgeschliffen.

2. Schlagartiges Aufsetzten, durch Bodenwelle oder Kante, im 2-Mann-Betrieb, zu weiche Fahrwerkseinstellung oder zu niedriges Fahrzeugniveau ... hier setzt der Schalthebel so stark und schlagartig auf, das er bricht oder krumm wird. Da wird auch ein klappbarer Knauf nicht immer helfen, da der Klappweg meist nur nach hinten geht, die Kraft aber von unten und nach hinten eingeleitet wird. Zudem ist der Klappmechanismus nicht gerade Stiefel schonend. Deshalb habe ich mich in der Konstruktion dagegen entschieden. Man darf aber gerne anderer Meinung sein ...

Je nach Belieben kann man nun Abhilfe schaffen. Dem einen reicht es, den original Hebel die möglichen 5 mm nach oben zu stellen oder eben langsamer zu fahren. Ist ja OK. Wer sportlich unterwegs ist, kommt um eine Fußrastenanlage nicht herum ... hier kann man den Hebel deutlich mehr nach oben stellen (BigRISK-Variante) oder man baut eben eine klappbare Version an (CNC-Racing).

Ob jetzt ein Hebel von z.B. der MV passt ... keine Ahnung. Da müsste die Länge, der Bolzendurchmesser, der Winkel der Anbindung zum Schaltgestänge und zum Schaltknauf passen ... und billig ist der garantiert auch nicht. Was bitte soll sowas bringen ...


Zu 2.  Den Klappwinkel auf 45° analog zur Fussraste einstellen. (Nicht immer, aber meistens möglich)

Das ist schon klar ... ich möchte nur kund tun, dass das heil nicht im Klapphebel zu finden ist, weil die Meinung teils hier rumgeistert! Der Klapphebel ist nur ein Weg, das Verbiegen des Schalthebel in ganz bestimmten Situationen teils zu verhindern.

1. Ich habe einen Kunden, der hat sich die Stiefel mit einem Klapphebel kaputt gemacht und hat sich dann bei mir den gummierten Knauf bestellt. Der Klapphebel hat eine Schraube, ist geschlitzt und je nachdem leidet der Schaltbereich des Stiefels deutlich.
2. Man darf nie das Losbrechmoment von so einem Knauf ignorieren. Das Teil liegt offen, jede Schmierung wird durch Feuchtigkeit und Dreck relativ schnell verschwunden sein und der Schmutz setzt sich dauerhaft in die Spaltmaße. Wenn wie oben unter P1 beschrieben der Kontakt langsam kommt, wird er sich nach hinten drehen ... alles OK. Wenn der Knauf aber hart aufsetzt (P2), eine Fuge im Teer kommt, dann ist das Losbrechmoment so hoch und es kann zum Abreissen oder verbiegen des ganzen Hebels oder des Knaufs kommen.

Deshalb, meine Meinung ... den Knauf/Hebel höher setzten. Was nicht aufsetzt, kann auch nicht kaputt gehen.  ;)

Höher setzen, oder höher setzen mit Gelenk. Entscheidend ist die Aussage: "Was nicht aufsetzt, kann auch nicht kaputt gehen" !!
Somit sind sicherlich beide Varianten bestens geeignet, den Originalhebel zu ersetzen.

Gruß
Peter
Titel: Antw:Schalthebel-Problem
Beitrag von: Ducdriver-MM am Oktober 28, 2018, 10:50:44 Vormittag
Hallo Timo,
auch ich bin für meine Multi auf der Suche nach einen anderen Schalthebel (evtl. auch Bremshebel bzw. besser Bremspedal).
Ich hätte zu den beiden von Dir angebotenen Varianten eine Frage.
Ist beim Schalthebel der Abstand zwischen der Lagerstelle und dem Anlenkpunkt des ersten Kugelgelenkes etwas größer als beim Originalen Hebel, wenn ja wie viel?

a) bei Deiner Variante BigRisk
b) bei der von CNC Racing

Vielen Dank für Deine Antwort.

Gruß, Dieter