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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Auspuffanlagen => Thema gestartet von: Michael Grimm am August 20, 2019, 12:25:54 Nachmittag
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Guten Tag
Kurze Frage in die Runde , was gibt es den schon für die 1260s an komplett Auspuff Anlagen zu kaufen ? (Natürlich mit ABE)
Such ne Anlage die nicht zwingend lauter sein muss , viel lieber ist mir das der Sound etwas dumpfer wird und beim runter schalten etwas knallt 8) .
Bin etwas verwöhnt komm ursprünglich von der Ktm super Duke Se.
Würd mich auf eure Meinung freuen :^
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Nach meinem Kenntnisstand gibt es (leider) nur die von QD
Teuer aber... :^
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QD WAS SONST? ;D
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Hi, konnte am Samstag mal das Demobike (1260S) meines Händlers mit der kompletten Akra-Anlage (mit db Killer) testen. Der Endtopf ist mit ABE, der Krümmer leider nicht, also eher halblegal. Der Sound ist hammer aber viel spektakulärer ist das, was die Anlage mit dem Motor macht. Gefühlt 15 PS mehr, unglaublich spontane und krasse Gasannahme, kein Schütteln beim Beschleunigen aus tiefen Drehzahlen... der Motor scheint viel lockerer und freier zu drehen... hatte ich so krass nicht erwartet...
Ein echtes Spektakel ist das Knallen beim Hochschalten und das fette Sprotzeln wenn man den Hahn zumacht ;D
Das Ende vom Lied… es war ein teurer Samstag... Freitag wird eingebaut...
Ich hoffe einfach, dass man mit der E Nummer am Endtopf bei ner Kontrolle durchkommt...
Grüße Udo
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Das Ende vom Lied… es war ein teurer Samstag... Freitag wird eingebaut...
Ich hoffe einfach, dass man mit der E Nummer am Endtopf bei ner Kontrolle durchkommt...
Udo, das hättest du alles legal mit der QD haben können...
Hatte dein Testbike auch ein geändertes Mapping? Mit einer Komplettanlage - welche auch immer - läuft die 1260er unten herum und in der unteren Mitte definitiv nicht optimal. Ab ca. 5000 rpm liegt aber mit grosser Wahrscheinlichkeit mehr Leistung an.
Ich hatte meine mit QD-Anlage noch nicht auf dem Prüfstand, aber zumindest im direkten Vergleich mit einer 1260er Original. Gefühlt in niedrigen Drehzahlen ohne Sammler viel besser am Gas (was durchaus zum Teil auf die Akkustik geht), beim direkten Vergleich aber keinerlei Vorteil gegenüber der Originalanlage bis eben ca. 5000 rpm. Mit einem angepassten Mapping dürfte da noch einiges möglich sein. Im Closed-Loop-Bereich kompensiert das System, aber im Open-Loop-Bereich läuft die MTS bis ca. 50% TPS und etwa 5'000 rpm aus meiner Sicht zu mager.
Da ich kein Rexxer-Fan bin (zwei Negativerfahrungen, Einschicken der ECU geht für mich gar nicht), bleibt mangels Flash-Alternativen aktuell nur eine Piggyback-Lösung: RapidBike Evo. Ist mir vom Installationsaufwand her nicht wirklich sympathisch, hat mich aber bei der Monster 1200S überzeugt.
Falls jemand bei der 1200er DVT oder sogar der 1260er RapidBike verbaut hat, bin ich sehr interessiert an Erfahrungen.
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... (was durchaus zum Teil auf die Akkustik geht) ....
Mit einem angepassten Mapping dürfte da noch einiges möglich sein.
... aus meiner Sicht zu mager.
guter Post! (http://wp1086934.server-he.de/qtreiber/sonstige/Netz/Daumen_hoch.gif) (http://wp1086934.server-he.de/qtreiber/sonstige/Netz/Daumen_hoch.gif) (http://wp1086934.server-he.de/qtreiber/sonstige/Netz/Daumen_hoch.gif)
Die absolute Wahrheit, Leistung, kann grundsätzlich nur ein Prüfstand bringen - und zwar vorher und nachher messen. Die absoluten Werte sind dabei zu vernachlässigen, aber der Unterschied ist interessant. Gleicher Prüfstand, gleiche Rahmenbedingungen! Alles andere ist gefühlt!
Dass häufig eine Komplettanlage oder auch ein anderer Endtopf nicht nur wegen einer evtl. Leistungsverbesserung montiert wird, ist klar. Sound, Aussehen und evtl. Gewicht können weitere Gründe sein. Gerade bei der 1260er, mMn, die grundsätzlich gut im Futter steht.
Ohne angepasstes Mapping würde ich keine Komplettanlage nutzen.
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Das Ende vom Lied… es war ein teurer Samstag... Freitag wird eingebaut...
Ich hoffe einfach, dass man mit der E Nummer am Endtopf bei ner Kontrolle durchkommt...
Udo, das hättest du alles legal mit der QD haben können...
Hatte dein Testbike auch ein geändertes Mapping? Mit einer Komplettanlage - welche auch immer - läuft die 1260er unten herum und in der unteren Mitte definitiv nicht optimal. Ab ca. 5000 rpm liegt aber mit grosser Wahrscheinlichkeit mehr Leistung an.
Ich hatte meine mit QD-Anlage noch nicht auf dem Prüfstand, aber zumindest im direkten Vergleich mit einer 1260er Original. Gefühlt in niedrigen Drehzahlen ohne Sammler viel besser am Gas (was durchaus zum Teil auf die Akkustik geht), beim direkten Vergleich aber keinerlei Vorteil gegenüber der Originalanlage bis eben ca. 5000 rpm. Mit einem angepassten Mapping dürfte da noch einiges möglich sein. Im Closed-Loop-Bereich kompensiert das System, aber im Open-Loop-Bereich läuft die MTS bis ca. 50% TPS und etwa 5'000 rpm aus meiner Sicht zu mager.
Da ich kein Rexxer-Fan bin (zwei Negativerfahrungen, Einschicken der ECU geht für mich gar nicht), bleibt mangels Flash-Alternativen aktuell nur eine Piggyback-Lösung: RapidBike Evo. Ist mir vom Installationsaufwand her nicht wirklich sympathisch, hat mich aber bei der Monster 1200S überzeugt.
Falls jemand bei der 1200er DVT oder sogar der 1260er RapidBike verbaut hat, bin ich sehr interessiert an Erfahrungen.
Nee, das Testbike war fast neu (rund 1000 km) und hatte kein extra Mapping. Hatte auch nicht den Eindruck, dass die nicht optimal läuft, was man aber sicher nur auf dem Prüfstand in Daten fassen kann. Gefühlt war es echt geil.
Das Problem, was ich mit der QD hab... sie gefällt mir optisch einfach nicht...sorry...
Und wenn meine dann so läuft wie das Testbike, bin ich sehr happy ;D
Grüße Udo
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In einer FB Multistrada Gruppe hatte einer ein Messdiagramm seiner 1260S mit der Akra (ohne db Killer) und Rapid Bike Evo Mapping gepostet. Leistung max. 171,5 Ps bei 9250 U/min und max. Drehmoment von 153 Nm bei 7413 U/Min.
Grüße Udo
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Merci Udo. Da dürfte auch bei der QD mit Killer einiges drin liegen. Ich gehe davon aus, dass er ein auf dem Prüfstand erarbeitetes Mapping nutzt und nicht Autotune bzw. Autoadaptivity von Rapidbike genutzt hat.
Hast du allenfalls einen Link auf die FB-Gruppe?
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In einer FB Multistrada Gruppe hatte einer ein Messdiagramm seiner 1260S mit der Akra (ohne db Killer) und Rapid Bike Evo Mapping gepostet. Leistung max. 171,5 Ps bei 9250 U/min und max. Drehmoment von 153 Nm bei 7413 U/Min.
Grüße Udo
gibt es auch ein Diagramm mit DB-Eater?
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Keine Ahnung, war, wie gesagt ein Posting bei Facebook, wo ich nur einen Screenshot gemacht hab. Kenn den Besitzer leider nicht...
Grüße Udo
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aber bei Euro 4 kannst doch den DB-Killer gar nicht mehr rausnehmen?, war mein Infostand.
habe alles durchgespielt und werde mir wieder die QD zulegen, war bei meiner 14er Multi schon ein Ohrenschmaus :^
grüsse rolf
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aber bei Euro 4 kannst doch den DB-Killer gar nicht mehr rausnehmen?, war mein Infosta
Herausnehmen kannst du ihn meistens, bei Euro-4 ist er aber oft punktgeschweisst oder sonstwie gesichert.
In der Regel bringt das Entfernen des DB-Killers aber weniger, als allgemein angenommen wird. Ich würde ihn sowieso nie entfernen.
Die QD ist bei der 1260er bezgl. Lautstärke ziemlich genau so, wie es @pFn0L gemessen hat:
Standgas (ca. 1100rpm), 50cm Abstand
Original: 86dBA | QD: 88dBA
3000rpm, 50cm Abstand
Original: 93dBA | QD: 98dBA
4000rpm, 50cm Abstand
Original: 97dBA | QD: 98dBA
Ca. 4750rpm, 50cm Abstand
Original: 108dBA | QD: 108dBA
Vorbeifahrt, ca 1m Abstand, ohne Last, 2.Gang, 50km/h
Original: 82dBA | QD: 82dBA
Vorbeifahrt, ca. 1m Abstand, ohne Last, 3.Gang, 50km/h
Original: 82dBA | QD: 82dBA
Die Multi ist im Stand bis 4000rpm lauter, danach gleich laut. Wer seine Duc im Stand vorsätzlich 4'000 rpm oder mehr dreht und kein Mopedmechaniker im Einsatz ist, benötigt professionelle Hilfe. Das Vorbeifahrgeräusch ist bei beiden Anlagen dasselbe. Mein Eindruck ist sogar, dass die Originalanlage im oberen Drehzahlbereich lauter ist.
Ebenso sicher ist für mich, dass die Komplettanlage ein angepasstes Mapping braucht, um ihr Potenzial (mit DB-Killer) zu entfalten. Die QD läuft bis 5000 rpm zwar durchaus brauchbar, aber weit unter ihren Möglichkeiten. Ich werde mich voraussichtlich als Versuchskarnikel engagieren und RapidBike Evo auf den QD abstimmen, nachdem ich keinen Erfahrungsbericht und schon gar kein Dyno-Sheet gefunden habe. Vor Oktober wird das allerdings nichts.
... unglaublich spontane und krasse Gasannahme, kein Schütteln beim Beschleunigen aus tiefen Drehzahlen...
Das wundert mich, wenn kein angepasstes Mapping aufgespielt war. Nicht die Gasannahme, sondern der kultivierte Motorlauf in niedrigen Drehzahlen. Normalerweise erreicht man den kultivierteren Motorlauf bei Emissions optimierten Motoren durch fetteres Gemisch (z.B. Täuschen der Elektronik über den Temperaturfühler etc.), die Akra komplett dürfte aber kaum fetter als die Originalanlage laufen, mit grösserer Wahrscheinlichkeit wegen mehr Durchlass sogar magerer. Ohne angepasstes Mapping wird der Motorlauf dann in der Regel unkultivierter.
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RapidBike Evo mit der QD. Das tönt sehr spannend. Ich hoffe Du berichtest, inkl. Diagramm vorher/nachher :) Und/Oder wir treffen uns mal und können direkt vergleichen ;) So weit entfernt sind wir nicht.
In der Zwischenzeit (ca. 10'000km) ist die QD gefühlt schon etwas lauter geworden.
Wenn irgendwie möglich, besorge ich wieder das Messgerät und mache nochmals die Messungen. Der Vergleich wäre sicher interessant.
Bei der Termignoni Racing Anlage bekommt man einen Mapping-Stick. Vielleicht würde dies auch bei der QD gut wirken? Bekommt man den einfach so einzeln? Weiss da jemand mehr dazu?
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Hallo,
ich habe eine 1260er MTS, mittlerweile mit QD Komplettanalge. Nun meine zwei Fragen:
Hat die Anlage schon mal jemand eingetragen bekommen?? Mein Tüvver sagt, die Analge ist zwar legal aber eintragen geht nicht da keine richtige ABE dafür zu bekommen ist. Hab die Anlage über Daniele Moto gekauft.
Kann jeder Ducatihändler das Mapping anpassen?? oder muss das Steuergerät irgendwohin geschickt werden?
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Hat die Anlage schon mal jemand eingetragen bekommen?? Mein Tüvver sagt, die Analge ist zwar legal aber eintragen geht nicht da keine richtige ABE dafür zu bekommen ist. Hab die Anlage über Daniele Moto gekauft.
Mir ist nicht ganz klar, wieso du die Anlage eintragen willst, wenn sie legal und mit den entsprechenden Kennzeichnungen auf dem Auspuff ausgestattet ist.
Kann jeder Ducatihändler das Mapping anpassen?? oder muss das Steuergerät irgendwohin geschickt werden?
Das Anpassen von Mappings gehört nur dann ins Repertoire eines Ducatihändlers, wenn er "offizielle" Ducati-Zubehöranlagen verkauft, für die ein Mapping-Upgrade vorgesehen ist. Das sind fast immer spezifische Termignonis. QD gehört da nicht dazu. Die Anpassung besteht dann in der Regel im Freischalten eines bereits auf der ECU befindlichen Mappings.
Für die 1260er hast du momentan nur sehr eingeschränkte Möglichkeiten, was das Flashen der ECU (Typ BOSCH ME17921) als Anpassung für einen anderen Auspuff anbelangt: Rexxer. Dazu musst du die ECU einsenden (z.B. Daniele Motos). Sie wird geöffnet und hardwaremässig so verändert, dass man andere Mappings aufspielen kann, sprich, es wird der autorisierte Zugang ausgehebelt, da die Original-ECU offensichtlich noch nicht softwaremässig geknackt wurde. Du erhältst ein Mapping für deine Konfiguration, nicht ganz zu vergleichen mit einer Abstimmung deines eigenen Bikes.
Eine andere Variante sind Piggyback-Lösungen. Da wird die originale ECU nicht geknackt oder ausgewechselt, sondern eine zweite ECU übersteuert das Original. Dazu musst du an deinem Bike neben der zusätzlichen ECU einen Kabelsatz montieren. Er führt zu den verschiedenen Sensoren, die im Fahrbetrieb Daten liefern, um das Gemisch/die Einspritzmenge zu steuern. Ein Beispiel ist RapidBike. Diese Hard-/Software ist insofern interessant, als die Lambdasonden erhalten bleiben und eine Autoadaptivity-Funktion (nicht zu verwechseln mit Autotune über Breitbandsonden) das Gemisch im Fahrbetrieb in gewissen Grenzen optimiert.
Es gibt auch Tuner, die das Bike mit RapidBike auf dem Prüfstand optimieren, was den mitgelieferten Basis-Mappings natürlich immer überlegen ist.
Zusammengefasst:
a) ECU ausbauen, einsenden, Rexxern lassen und wieder einbauen oder bei einem Tuner mit Rexxer auf dem Prüfstand abstimmen lassen
b) RapidBike kaufen, selber einbauen (ca. 3-4h) oder einbauen lassen, mit Basismapping für deine Konfiguration fahren oder auf dem Prüfstand abstimmen lassen
BTW: es gibt auch noch andere Piggyback-Produkte wie etwa PowerCommander.
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fährt jemand die Arrows?
https://www.project-bikes.de/Arrow-Komplettanlage-Works-in-Edelstah-Carbon-Endkappe-fuer-Ducati-Multistrada-1200-/-1200S-Bj-2015 (https://www.project-bikes.de/Arrow-Komplettanlage-Works-in-Edelstah-Carbon-Endkappe-fuer-Ducati-Multistrada-1200-/-1200S-Bj-2015)
und da steht mit ABE
grüsse Rolf
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Wie schon gepostet, habe ich die SC-Project Komplettanlage auf meiner 1200-er (Bj. 2013) montiert. Bin damit ein paar 1000 km rumgefahren, jetzt würde ich gern noch eine solide Abstimmung am Prüfstand absolvieren. Rexxer kommt für mich nicht in Frage, also eine Piggyback-Lösung mit einer neuen ECU.
Meine Frage: Hat jemand Erfahrung mit den "Rapid Bike Evo Modulen" (https://www.alphatechnik.de/produkte/tuning/rapidbike/module.html (https://www.alphatechnik.de/produkte/tuning/rapidbike/module.html))? Von der Grundidee her kommt mir das ja mal ganz vernünftig vor.
Grüße, Andreas
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...die rufen schon ne Stange Geld auf für das Modul.
Ich würde den Krümmern ja erst mal Lambda Stutzen verpassen und eine Ist-Aufnahme machen.
Alles bis 20% WOT und 4500min (oder war es 500min mehr oder weniger?) wird über die Sonden gesteuert und wenn nur da eine Anpassung notwendig ist gibt es eine Lösung für 140,-EUR. Einen O2 Optimizer von Dynojet.
Da kann man dann frei den Ziel-Lambda-Wert einstellen. Für Leute die sich damit noch nie beschäftigt haben leider nicht in einem direkten Lambda Wert und auch nicht in Prozent.
Wenn der Bereich angepasst werden muss wo die Sonden "aus dem Rennen" sind, dann kann man auch mit einem PowerCommander arbeiten. Mit beiden Modulen zusammen könnte man dann den kompletten Bereich abstimmen nur dann wäre die rapidbike Box ne Alternative.
Ist unterm Strich eine Glaubensfrage.
Ich persönlich messe gerne selber und passe entsprechend an. Da weiß ich was passiert.
Nachtrag: die eingebauten Sonden sind Sprung-Sonden (hühüpf! :P :totlach ) und messen muss man mit Breitband Sonden. Heißt, da muss ne zweite Sonde mit rein in die Krümmer :D
Cheers
Migel
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Hallo
Mich reizt der Akra-Krümmer für die 1260 schon dolle. Der hat bereits laut Aussage von Jamparts die Aufnahmen für die Sonden.
Frage ? Riskiert man den Einbau ohne Veränderung am Mapping ? 🤷🏻♂️
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...Das Problem, was ich mit der QD hab... sie gefällt mir optisch einfach nicht...sorry...
Und wenn meine dann so läuft wie das Testbike, bin ich sehr happy ;D
Grüße Udo
[/quote]
Genau das ist der "springende" Punkt und auch der Grund warum ich noch keine andere Anlage montiert habe. Die Akra-Anlage, wie Du sie jetzt hast, wäre die einzige Alternative für mich - optisch und vom Klang her. In der CH hätte ich weniger Sorge damit als in DE. Wenn hier eine Nr. am Topf vorzufinden ist, sollte es gut sein. Tiefer haben die sich bei mir noch nie gebückt. :laugh: :laugh: :laugh:
Der erste Blick geht immer auf das Profil der Reifen. Wenn die gut sind, ist die halbe Miete schon drin. ;) ;) ;) Das sind meine Erfahrungen im Kanton GR.
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Was gibt es für Möglichkeiten bei ner 1260er???🤷🏼♂️
Momentan kenn ich niemand,welcher ein Euro4- Bike abstimmen kann.
Oder weiß jemand mehr?
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Hi,
kann mir das mit der QD Anlage nochmal wirjklich einer "aufdröseln"?
Wenn ich mir auf meine 1260S BJ 2019 eine QD Komplettanlage inkl. Klappeneliminator draufmache,
muss ich dann zwingend auf Grund von Haltbarkeit der Multi was am Mapping ändern oder geht es nur darum ein Mapping
aufzuspielen um auch wirklich das ganze potential der Anlage auszuschöpfen?
Ich würde sie mir nur aus klanglichen Gründen drunter bauen.
Ich kann mir nicht vorstellen das die Multi nach dem anbau der Anlage so beschissen läuft das die Anlage nur mit Mapping fahrbar ist.
Mir geht es nur darum das durch die Verwendung der QD Anlage an einer serienmäßigen 1260S keine Langzeitschäden wegen zu mageren Lauf in irgendwelchen Drehzahlen entstehen.
Gruß Matthias
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Hallo Matthias
Nein, es braucht kein neues Mapping. Bei der 1200 DVT und der 1260 kann das Mapping auch nicht so einfach draufgespielt werden. Die ECU muss an Daniele Motos gesandt werden und wird dort geöffnet um das Mapping aufspielen zu können.
Ich habe das damals bei meiner 1200 DVT machen lassen. Das Resultat war aber nicht sehr überzeugend.
Beim nächsten Service wurde das Mapping dann vom Mechaniker wieder überspielt, was für mich eine spürbare Verbesserung brachte, vor allem beim Kaltlauf auf den ersten 500 m.
Gruss Thomas
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Moin
Bedeutet.... der Hyp um ein anderes Mapping bei Verwendung eines zum Beispiel Akra-Krümmers ist unbegründet?
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Ich fahre die 1260 auch mit QD Komplettanlage.
Erst angebaut, dann alles bei meinem Händler überprüfen lassen. Alle ok, sie läuft nicht zu mager, beschleunigt ganz normal ohne ruckeln oder ähnliches.
Hatte auch bei Daniele-moto gekauft und mich vorher erkundigt, dort wurde mir mitgeteilt das kein neues Mapping nötig ist.
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Moin
Bedeutet.... der Hyp um ein anderes Mapping bei Verwendung eines zum Beispiel Akra-Krümmers ist unbegründet?
Ich denke eher das bedeutet, dass man bei Euro 4 nicht so leicht in die ECU kommt und somit kein Mapping einspielen kann.
Der Hype, wie du es nennst, ist nicht unbegründet ;)
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Hallo,
es ist kein Mapping nötig aber es ist bei mir so daß die Multi DVT einfach wesentlich besser läuft mit dem Mapping. Daß sie auf den ersten Metern sehr unruhig läuft haben sie mit dem zweiten Mapping deutlich verbessert. Etwas Warmlaufen sollte man jedes Motorrad lassen. Nachträglich wurde dann noch der Luftfilterkasten der Bj.17 eingebaut was nochmal spürbar höheres Drehmoment und gleichmässiges Hochbeschleunigen brachte. Man kann nicht grundsätzlich behaupten Rexxer ist immer schlecht. Bei mir hat's richtig was gebracht.
Gruß
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Moin
Bedeutet.... der Hyp um ein anderes Mapping bei Verwendung eines zum Beispiel Akra-Krümmers ist unbegründet?
Moin, ich fahr die Akra Komplettanlage ohne geändertem Mapping, also komplett original. Die Kiste schiebt spürbar besser, ohne irgendwelches Ruckeln. Selbst beim Beschleunigen aus Drehzahlen, die sie sonst nicht mag, läuft sie sauber...
Von mir eine klare Empfehlung!
Grüße Udo
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Moin
Bedeutet.... der Hyp um ein anderes Mapping bei Verwendung eines zum Beispiel Akra-Krümmers ist unbegründet?
Moin, ich fahr die Akra Komplettanlage ohne geändertem Mapping, also komplett original. Die Kiste schiebt spürbar besser, ohne irgendwelches Ruckeln. Selbst beim Beschleunigen aus Drehzahlen, die sie sonst nicht mag, läuft sie sauber...
Von mir eine klare Empfehlung!
Grüße Udo
Udo.... auf der 1260er ?
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Hi,
ich bedanke mich recht herzlich bei euch allen die darauf geantwortet haben.
Nun weiß ich zumindest das ich bedenkenlos auf Haltbarkeit eine komplett Anlage verbauen kann.
Das mit dem aus dem Keller raus ruckeln in einen höheren Gang will ich eh mit einen 42er Kettenrad etwas entgegenwirken.
Preislich nimmt sich ja eine Akra gegen eine QD nicht viel, aber die QD ist halt legal.
Die Akra gefällt mir optisch auch besser aber ich würd halt immer mit einen mulmigen Gefühl rumfahren. Nicht daheim in meiner Gegend,
aber wenn man halt auf Tour in die Alpen beispielsweise geht bei den österreichischen oder schweizer Nachbarn.
Irgendwie fühl ich mich nun doch alt mit fast 47. Vor 20 Jahren hätt ich mich "kein bisschen drum geschissen" :P
Mal sehen was das Netz so an Angeboten raushaut, denke werde in den nächsten Tagen bei irgendwas, irgendwie zuschlagen.
Ich danke euch nochmal :^
Gruß Matthias
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hab jetzt auch die Gunst des Weihnachtsmannes genutzt und aufgerüstet mit der QD, damit bin ich safe unterwegs(schade erst im Frühjahr).wurde auch nicht gerexxert.
bin mit meier 14erS mit QD hier bei uns in CH 2x aus ner Gruppe kontrolliert worden wegen dem Puffi, und die Cops haben alles gecheckt incl. Krümmer die lernen auch dazu.
Brauch kein Ärger mit der Rennleitung.
grüsse Rolf
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Wieso ist jetzt der Krümmer von der QD legal,aber der von der Akra nicht?
Auf beiden Endtöpfen ist doch die E-Nr.drauf,aber die Krümmer bleiben ja davon unberührt...🤷🏼♂️
Oder sehe ich etwas falsch??
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Hallo Rolf,
freut mich zu hören. Ich habe eine 12er Multi mit QD und der Sound ist schon super, aber wie du schreibst lernen die Cops dazu und auch ich möchte legal unterwegs sein.
Hast du zur QD eine Karte ö.ä. dabei?
Ich kenne das von früheren Anlagen (zB SC Project), wo man eine kleine Karte für die Papiere immer bekommen hat.
Der Vorbesitzer meiner Duc hatte das nicht und meinte sowas gäbe es von QD nicht.
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Wieso ist jetzt der Krümmer von der QD legal,aber der von der Akra nicht?
Auf beiden Endtöpfen ist doch die E-Nr.drauf,aber die Krümmer bleiben ja davon unberührt...🤷🏼♂️
Oder sehe ich etwas falsch??
Ich glaube bei Akra gibt es den Krümmer nur als Racing-Version....
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hallo Oli,
hab nur diese Karte dazu bekommen, ist direkt von QD, muss aber zugeben, dass ich an meiner 14erQD auch keine Karte hatte, bei uns ist immer wichtig, dass du das CH-Zertifikat dabei hast,
nur mit e-nummer hast eh schon verloren und kannst dein Sparschwein schlachten :schreck.
grüsse Rolf
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Diese Karte hatte ich nicht dabei. Ich hatte ein Zertifikat vom Minister für Transport und Verkehr , aus Italien. Ich denke das war eine Homologation. Die E-Nummer ist in der EU aber bindend und ausreichend. Ich hatte schon 2x mal das Vergnügen und durfte dann mit einem Daumen hoch, weiter fahren 8)
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Wieso ist jetzt der Krümmer von der QD legal,aber der von der Akra nicht?
Auf beiden Endtöpfen ist doch die E-Nr.drauf,aber die Krümmer bleiben ja davon unberührt...🤷🏼♂️
Oder sehe ich etwas falsch??
Weil die Kats vom Krümmer/Sammler in die Schalldämpfer wandern...😉
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Diese Karte hatte ich nicht dabei. Ich hatte ein Zertifikat vom Minister für Transport und Verkehr , aus Italien. Ich denke das war eine Homologation. Die E-Nummer ist in der EU aber bindend und ausreichend. Ich hatte schon 2x mal das Vergnügen und durfte dann mit einem Daumen hoch, weiter fahren 8)
Du meinst sowas wie in Anlage beiliegend?
Wäre das auch in CH ausreichend Rolf?
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ne bei uns brauchst du immer das CH-Zertifikat ist auf deine Stammnummer ausgestellt, und wird vom Importeur ausgestellt, musste ich bei meiner 14er QD auch kaufen, da ich die Anlage in good old germany gekauft habe und selber montiert, Kostenpunkt 190,- Franken.
bin dieses mal den anderen Weg gegangen und habe die QD bei meinem freundlichen gekauft und montieren lassen, dann hast du das rundum Sorglospaket.
da der Kaufpreis wirklich fast identisch ist wie in DE oder Eu, wenn du noch die Kosten fürs Beiblatt dazuhast.
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Ok, danke für die Info.
Da muss ich in den Unterlagen nochmal genau nachsehen und ggf. muss ich mir das wohl noch besorgen ???
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Wieso ist jetzt der Krümmer von der QD legal,aber der von der Akra nicht?
Auf beiden Endtöpfen ist doch die E-Nr.drauf,aber die Krümmer bleiben ja davon unberührt...🤷🏼♂️
Oder sehe ich etwas falsch??
Weil die Kats vom Krümmer/Sammler in die Schalldämpfer wandern...😉
Schon klar.
Dann sind die Kats beim QD in den
Töpfen....
Bei Akra gibts aber noch die Einschubkats bei Bedarf dazu.
Wie sieht es aus mit der Klappensteuerung beim QD?
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https://www.cycle-tech.ch/ (https://www.cycle-tech.ch/)
@Oli hier ist der link wo ich nachträglich mein Zertifikat herbekommen habe.
@winnie beim QD gibt es eh keine Klappe mehr, musst entweder die Klappensteuerung deaktivieren oder den Healtech vom Timo nutzen.
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Moin
Bedeutet.... der Hyp um ein anderes Mapping bei Verwendung eines zum Beispiel Akra-Krümmers ist unbegründet?
Moin, ich fahr die Akra Komplettanlage ohne geändertem Mapping, also komplett original. Die Kiste schiebt spürbar besser, ohne irgendwelches Ruckeln. Selbst beim Beschleunigen aus Drehzahlen, die sie sonst nicht mag, läuft sie sauber...
Von mir eine klare Empfehlung!
Grüße Udo
Udo.... auf der 1260er ?
Jupp, 1260S von 2018...
Grüße Udo
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Gut.... dann wage ich es auch mal. Krümmer von Akra oder Spark mit Termi PP Edition.
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ne bei uns brauchst du immer das CH-Zertifikat ist auf deine Stammnummer ausgestellt, und wird vom Importeur ausgestellt, musste ich bei meiner 14er QD auch kaufen, da ich die Anlage in good old germany gekauft habe und selber montiert, Kostenpunkt 190,- Franken.
bin dieses mal den anderen Weg gegangen und habe die QD bei meinem freundlichen gekauft und montieren lassen, dann hast du das rundum Sorglospaket.
da der Kaufpreis wirklich fast identisch ist wie in DE oder Eu, wenn du noch die Kosten fürs Beiblatt dazuhast.
@alpendudler
Blöde Frage, aber gilt das nur für Motorräder mit CH-Kennzeichen, oder für alle Mopeds (d.h. mit D-Kennzeichen)?
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Zertifikat brauchste nur hier bei uns in CH für das restliche Euroland hast ja die e-nummer dran.
grüsse rolf
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Hab gestern bei Timo zugeschlagen und mir eine QD in Carbon bestellt.
Die Variante mit der Akrapovic komplett war mir dann doch zu heiß.
Ich glaub ich werd alt :-\
Gruß Matthias
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Zertifikat brauchste nur hier bei uns in CH für das restliche Euroland hast ja die e-nummer dran.
grüsse rolf
Hallo Rolf,
ich habe mal beim Importeur in D nachgefragt, und dort die Auskunft bekommen, dass ein in D zugelassenes Bike kein CH-Zertifikat benötigt ???
Verwirrte Grüße
Oli
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Stimmt so.
Grusssugus
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Da hat sich Rolf wohl etwas unklar ausgedrückt. Mit CH Nummernschild braucht es in der Schweiz ein Beiblatt des Importeurs, dass die Anlage für unser Bike zugelassen ist. Bei uns werden die Zubehöranlagen in der Regel auch nicht in die Papiere eingetragen. Kaufen wir nun in D eine Anlage, müssen wir über den CH-Importeur dieses Beiblatt beschaffen, was dieser natürlich nicht ohne Entgelt macht.
Für alle mit ausländischen Zulassungen die in die Schweiz fahren reicht die e-Nummer oder der Eintrag in die Papiere. Grundsätzlich gelten die Vorschriften des Zulassungsland.
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Ok, das Problem war dann wohl eher bei mir uns meiner irrtümliche Auffassung seines Beitrags. Da ich doch ab und an mal in CH unterwegs bin, und die Kontrollen, Strafen dort "humorlos" sind, war ich leicht wuschig ;D
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ne Oli mit deutschem oder ausländischen Schild hast bei uns nichts zu befrürchten :jaja
gruss rolf
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Hi,
hab auch nun meine QD mal drangebaut, Unterschie wie Tag und Nacht.
Jerder der sie bis jetzt gehört hat frägt ob die wirklich legal ist.
Meine eigentliche Frage ist aber ob QD was am Carbonschutz geändert hat.
Wenn man auf die QD Seite geht hat man hier eine Abdeckung für den Versenbereich
der über beide Krümerauslassrohre geht bis hin zu den Endtöpfen.
Hier sieht man meiner Meinung nichts vom Hauptständeranschlag und den Auspuffschellen.
Bei mir war aber nur noch ein kleines Carbonteil dabei das gerade mal die dafürvorgesehenen Anschschraubpunkte verdeckt.
Sieht aus wie bei dem Gunshot Modell.
Bei Alpendudler in diesen Thread auf Seite 3 sieht man es auch.
Gruß Matthias
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Das was mich irgendwie richtig stört,bei QD sind die verschieden dicken Endrohre...
Weiß auch nicht,warum,aber das macht doch irgendwie auch keinen Sinn.
Zwei gleich starke Rohre sehen irgendwie professioneller aus.
Aber nur meine Meinung....
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Bei mir sieht es so aus
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ja bis 2014 waren sie ja auch noch gleich Dick, aber ab 2015 ist ein Endrohr dünner, finde ich auch nicht schön
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Meine eigentliche Frage ist aber ob QD was am Carbonschutz geändert hat.
Wenn man auf die QD Seite geht hat man hier eine Abdeckung für den Versenbereich
der über beide Krümerauslassrohre geht bis hin zu den Endtöpfen
JA das wurde geändert, es gibt nur noch eine kleine Carbonabdeckung. Mit etwas geschick bekommt man aber die größere ältere Abdeckung auch dran.
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Das mag sein, die Abdeckung die ich auf der QD Homepage gesehen habe, ging aber auch nicht über beide Rohre. War aber schon etwas größer...
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Hallo zusammen, ich grab das hier mal wieder aus!
Meine Frage nochmals abschließend, ich möchte an meine 2015 DVT S eine QD Komplettanlage anbauen.
Was passiert mit der Klappe bzw dem. Klappenantrieb usw? Kann ich diesen "einfach" ausbauen oder macht mir der TÜV da stress, bzw. wenn ich eine Eliminator einbaue diesen dann deaktivieren "legal"!
Und gibt es eine verlässliche Quelle die bestätigt dass kein Mapping nötig ist so die das die Diva im Teil/Vollast zu mager läuft und die Haltbarkeit leidet?
Danke schonmal für eure Antworten!
Grüße Benny.
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Was passiert mit der Klappe bzw dem. Klappenantrieb usw? Kann ich diesen "einfach" ausbauen oder macht mir der TÜV da stress, bzw. wenn ich eine Eliminator einbaue diesen dann deaktivieren "legal"!
Es ist nicht vorgesehen, die Auspuffklappe mit der Komplettanlage zu nutzen, bzw. die Komplettanlage ist OHNE Klappe homologiert.
Und gibt es eine verlässliche Quelle die bestätigt dass kein Mapping nötig ist so die das die Diva im Teil/Vollast zu mager läuft und die Haltbarkeit leidet?
Wen oder was schaust du als verlässliche Quelle an? In diesem Forum haben etliche User/innen Komplettanlagen von QD auf verschiedenen Modelljahren der Multi im Einsatz.
Von einem Motorschaden wegen einer QD-Anlage ohne angepasstes Mapping habe ich noch nichts gelesen (wobei ich auch nicht den Anspruch erhebe, alles gelesen zu haben).
Teillastbereich: Läuft bei originalem Mapping mehrheitlich im Closed Loop Mode. Der allenfalls leicht gesteigerte Durchsatz der Abgasanlage wird - vor allem ohne zusätzliche Installation eines "Raceluftfilters" - problemlos ausgeglichen.
Volllast: Ist aus Sicherheitsgründen und anderen Überlegungen nach meiner Erfahrung eher etwas zu fett abgestimmt (u.a. weil mehr Sprit kühlt, die Klopfneigung geringer und die Flammengeschwindigkeit erhöht ist, wenn das Gemisch im Vollastbetrieb angereichert wird).
Da der Volllast-Anteil im LS-Betrieb sehr überschaubar sein dürfte, sehe ich keine Gefahr für den Motor. Anders sieht es aus, wenn die Kats und die DB-Killer entfernt und ein Raceluftfilter installiert wird und das Bike auf der Rennstrecke betrieben wird.
Ein individuelles Mapping ist optimal, aber alleine aus Überlegungen der Haltbarkeit bei Installation der QD-Anlage mit Kat und DB-Killer im LS-Betrieb aus meiner Sicht unnötig.
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Dem würde ich zustimmen @ rocroc
Habe bei mir die Akra-Komplettanlage mit Einschubkat und dB-Killer verbaut. Sie läuft problemlos und vermutlich auch nicht zu mager, sonst wäre die Verfärbung am Krümmer deutlich blauer bis dunkelblau. Aber das ist nur eine Vermutung, gemessen habe ich natürlich nicht.
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nur zur Info je heller das blau desto höher die Temperatur.
Farbe Temperatur
Weißgelb 200 °C
Strohgelb 220 °C
Goldgelb 230 °C
Gelbbraun 240 °C
Braunrot 250 °C
Rot 260 °C
Purpurrot 270 °C
Violett 280 °C
Dunkelblau 290 °C
Kornblumenblau 300 °C
Hellblau 320 °C
Blaugrau 340 °C
Grau 360 °C
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Danke... das hatte ich so nicht auf dem Schirm.
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d.h. aber auch wenn es Hellblau wäre, dann könnte sie zu mager laufen??
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Habe bei mir die Akra-Komplettanlage mit Einschubkat und dB-Killer verbaut. Sie läuft problemlos und vermutlich auch nicht zu mager, sonst wäre die Verfärbung am Krümmer deutlich blauer bis dunkelblau.
Bei der QD-Anlage hat sich bis anhin nichts verfärbt. Wobei ich nicht weiss, ob sich die Krümmerwände von AKra und QD in der Materialdicke unterscheiden.
Gerade erst gesehen: Du hast ja den Titan-Krümmer verbaut. Lässt sich natürlich nicht vergleichen.
Etwas unglücklich für die Beurteilung des Blaus ist sicher die blaue Hebebühne, die der Anlage schon im neu verbauten Zustand einen Blauschimmer verliehen hat (von deinem Foto im Thread "Akra vs QD" ausgehend).
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Danke @rocroc für die Antwort, dann werde ich meine wohl ohne besonderes Mapping fahren (Y)
Grüße Benny
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Hier mal der Akra-Titankrümmer beim ersten Mal starten....
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Und nach ner Minute eher unaufgeregt...
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Hauptsache die Akra Anlage ist von der Verarbeitung besser als die QD Anlage
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Ist auf jeden Fall sehr wertig gemacht.
Hab mir aber die QD noch nicht genauer angeschaut.
Von dem her schwer zu vergleichen...
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Ich habe ja QD und muss sagen der Klang ist sehr schön, aber nun ist schon nach ca. 3000km der Krümmer gebrochen. (ist kein Einzelfall)
QD antwortet nicht mal auf E-mails. Das finde ich schon sehr schwach.
Das Material des Krümmers ist schon sehr dünn.
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Ich habe ja QD und muss sagen der Klang ist sehr schön, aber nun ist schon nach ca. 3000km der Krümmer gebrochen. (ist kein Einzelfall)
QD antwortet nicht mal auf E-mails. Das finde ich schon sehr schwach.
Das Material des Krümmers ist schon sehr dünn.
Wo ist sie gebrochen? hast ein Foto ?
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Wo ist sie gebrochen? hast ein Foto ?
[/quote]
In der Regel geht der Krümmer an der Schweißnaht beim "zwei-in-eins" auf; hatte ich auch, auf dem Weg an den Gardasee, beim Überholen einer Gruppe GS‘ler - dachte erst die Endtöpfe hätten sich vor Lachen abgeschüttelt ... :totlach
Spaß beiseite, ich hatte Glück, 2 km weiter war ein Metallbaubetrieb, der hat den Krümmer wieder geschweißt. (Fotos folgen, muss ich erst hochladen)
Habe vorher direkt mit QD in Italien telefoniert und das OK abgeholt für die Reparatur, mir wurde sofort Ersatz zugesagt, hab dann aber die neue Gunshot rausgehandelt 8)
Meine ”alte” Anlage geht jetzt an Benny, ich glaub der freut sich schon!
Gruß
Andreas
Edit: Hatte beim Kontakt mit QD keinerlei Probleme, weder telefonisch noch per Mail!
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Ja genau beim 2 auf 1 ist die Naht gebrochen
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:schreck
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Mehr Bilder vorher ...
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und danach ...
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Sieht für mich abenteuerlich aus .... :schreck
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Sieht für mich abenteuerlich aus .... :schreck
Stimmt Oli,
Ist auch noch das Ergebnis der „Notrepararatur” - die Schweißnähte sind OK, die Bleche dienen eher der„Stützung” der Nahtstellen.
Benny weiß darüber natürlich Bescheid, aber hat da jemanden in der nächsten Verwandschaft ... ;)
Gruß aus UGH!
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Hast das über die Warranty-Card noch abgewickelt mit QD oder wie hast das mit denen Kommuniziert?
würd mich interessieren falls ich das Problem auch mal bekommen sollte, was ich td nicht hoffe
PS: werde vll noch paar Fotos und Videos zum Soundcheck/Flyby‘s (ein Gedicht) hochladen :)
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Ich würde an deiner Stelle mal den vorderen Krümmer lösen und alle Federn und Halter aushängen und lösen. Das kann verspannt gewesen sein. Ist oft so, weil der vordere Krümmer übernommen wird. Alles mal lösen und den vorderen Krümmer als letztes anziehen. Und schön dran rütteln, dass sich das alles setzt. Ich hatte auch an meiner 12-er 2 mal diese Stelle gerissen. Aber nicht so viel, wie bei dir.
Schönes WE
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Bei meiner Ex 1200 war der QD auch derart vom Vorbesitzer verspannt montiert, dass mir binnen kürzester Zeit der Halter unterm Motor abgerissen ist :o :evil:
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Hast das über die Warranty-Card noch abgewickelt mit QD oder wie hast das mit denen Kommuniziert?
würd mich interessieren falls ich das Problem auch mal bekommen sollte, was ich td nicht hoffe
PS: werde vll noch paar Fotos und Videos zum Soundcheck/Flyby‘s (ein Gedicht) hochladen :)
Nein, habe direkt mit QD telefoniert als ich da so einsam und allein im tiefsten Südtirol stand ... ;)
Die Anlage hatte ich im Juni 2019 beim damaligen deutschen Vertreiber gekauft, die hatten aber Urlaub, deshalb der Kontakt mit QD.
Ich habe direkt mit Manuel Deliso, dem Inhaber, gesprochen und ihm die Situation geschildert. Er hat sofort Ersatz zugesagt, Tips für die Sofortreparatur gegeben. Im Nachgang habe ich aber mit ihm den Deal zur Lieferung der neuen Gunshot statt nur einer neuen Krümmeranlage gemacht.
EDIT: Hatte an anderer Stelle gelesen das diese wesentlich lauter ist als die Magnum - dem ist nicht so, außer ich verbaue natürlich die Racing-Version ....
Gruß
Andreas
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Ich würde an deiner Stelle mal den vorderen Krümmer lösen und alle Federn und Halter aushängen und lösen. Das kann verspannt gewesen sein. Ist oft so, weil der vordere Krümmer übernommen wird. Alles mal lösen und den vorderen Krümmer als letztes anziehen. Und schön dran rütteln, dass sich das alles setzt. Ich hatte auch an meiner 12-er 2 mal diese Stelle gerissen. Aber nicht so viel, wie bei dir.
Schönes WE
Ich denke auch das ich beim Einbau die Anlage verspannt habe - habe genau das was Du geschrieben hast bei der Gunshot jetzt beherzigt.
Immerhin hat’s beim ersten Mal fast 15.000km gehalten. 8)
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Ich würde an deiner Stelle mal den vorderen Krümmer lösen und alle Federn und Halter aushängen und lösen. Das kann verspannt gewesen sein. Ist oft so, weil der vordere Krümmer übernommen wird. Alles mal lösen und den vorderen Krümmer als letztes anziehen. Und schön dran rütteln, dass sich das alles setzt. Ich hatte auch an meiner 12-er 2 mal diese Stelle gerissen. Aber nicht so viel, wie bei dir.
Schönes WE
du meinst also wirklich nur lösen und lockern und neu ausrichten/rütteln/ versuchen spannungsfrei-bekommen ? ABER nicht auseinander-bauen oder vollständiges herausschrauben der 2 Halterungen etc. und neu zusammensetzen ?
Bei der Montage war es mit den 2 Halterungen welche am Rahmen montiert sind eh am spannendsten, zwecks Verdrehung bzw. dem Einschrauben der beiden M6 möglichst im rechten Winkel zu ermöglichen.
Zwecks der Aktivierung der Garantiekarte: Hast du die gar net vorgenommen ?
LG Dominik
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Hast das über die Warranty-Card noch abgewickelt mit QD oder wie hast das mit denen Kommuniziert?
würd mich interessieren falls ich das Problem auch mal bekommen sollte, was ich td nicht hoffe
PS: werde vll noch paar Fotos und Videos zum Soundcheck/Flyby‘s (ein Gedicht) hochladen :)
Nein, habe direkt mit QD telefoniert als ich da so einsam und allein im tiefsten Südtirol stand ... ;)
Die Anlage hatte ich im Juni 2019 beim damaligen deutschen Vertreiber gekauft, die hatten aber Urlaub, deshalb der Kontakt mit QD.
Ich habe direkt mit Manuel Deliso, dem Inhaber, gesprochen und ihm die Situation geschildert. Er hat sofort Ersatz zugesagt, Tips für die Sofortreparatur gegeben. Im Nachgang habe ich aber mit ihm den Deal zur Lieferung der neuen Gunshot statt nur einer neuen Krümmeranlage gemacht.
EDIT: Hatte an anderer Stelle gelesen das diese wesentlich lauter ist als die Magnum - dem ist nicht so, außer ich verbaue natürlich die Racing-Version ....
Gruß
Andreas
Danke auch für deine Rückmeldung (:
LG Dominik
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So..... Bin heute nun endlich mal dazu gekommen eine Messung zu machen.
142 PS und 118 Nm am Rad. Drehmoment finde ich ok. Bei der Leistung hätte ich mehr erwartet.
Leider hatte ich keine Messung mit originaler Anlage.
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142 PS und 118 Nm am Rad. Drehmoment finde ich ok. Bei der Leistung hätte ich mehr erwartet.
Merci für die Daten. Meine letzte Testastretta 11, die ich gemessen habe, war die Monster 1200S MY 2014. 131 PS am Rad mit Originalauspuff und 132 am Rad mit Remus Euro 3. Da scheinen mir die 142 eigentlich tiptop. Hochgerechnet dürften das gut 156 Pferde an der Kurbelwelle sein.
Ich hab deine History nicht im Kopf: Originalmapping oder geflasht?
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Ja... original Mapping. Akra komplett mit Einschubkat und DB-Killer.
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Sieht für mich abenteuerlich aus .... :schreck
Stimmt Oli,
Ist auch noch das Ergebnis der „Notrepararatur” - die Schweißnähte sind OK, die Bleche dienen eher der„Stützung” der Nahtstellen.
Benny weiß darüber natürlich Bescheid, aber hat da jemanden in der nächsten Verwandschaft ... ;)
Gruß aus UGH!
Hallo Andreas, Benny hier...
habe am Ostersamstag mal probiert, die Anlage zu montieren... Wie der Mechaniker der die AGA geschweißt hat diese nach der "Reparatur" wieder ordnungsgemäß montiert hat ist mir schleierhaft, das stimmt ja hinten und vorne nicht.
Den Halter auf Seite des Seitenständers bekommt man überhaupt nicht angeschraubt. Der Halter von der Fußrasternanlage nur mit äußerster Gewalt und viel Druck auf den vorderen Krümmer.
Wenn die Anlage von Werk aus auch schon "passgenau" ist, ohne das sie jemand geschweißt hat, ja dann wundert es mich nicht das diese Anlagen der Reihe nach Risse bekommen...
Ostersamstag war für mich auf jedenfalls im Arsch, das Ding kannst nochmal auseinander Flexen und vernünftig zusammen schweißen, oder die Halter modifizieren...
Gruß Benny
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Benny, hast ne PN!
Gruß
Andreas
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Um das abklärend nochmal für die "Öffentlichkeit" zu klären, der Andi hat mir keinen Schmu erzählt, es gab lediglich ein Missverständnis was wir beide unter Modifizieren verstanden.
Also der Andreas hat mir keine lügen erzählt oder so :)
Grüße Benny
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Um das abklärend nochmal für die "Öffentlichkeit" zu klären, der Andi hat mir keinen Schmu erzählt, es gab lediglich ein Missverständnis was wir beide unter Modifizieren verstanden.
Also der Andreas hat mir keine lügen erzählt oder so :)
Grüße Benny
Na ja, eigentlich dachte ich ich könnt ihn übern Tisch ziehen! Aber er hat’s gemerkt.... :totlach :totlach :totlach
Benny, danke für die öffentliche Klarstellung, ist net Selbstverständlich! :^
Gruß
Andreas