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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Auspuffanlagen => Thema gestartet von: Limmi am Oktober 14, 2011, 11:02:29 Nachmittag
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Ich habe vor Monaten mal ein Bild hier gesehen, auf dem der original Sammler geschnitten oder transparent dargestellt war.
Man konnte genau sehen wie er immer Inneren aufgebaut ist.
Hat jemand ´ne Ahnung wo ich dies Bild oder Skizze wieder finden kann?
Vielleicht hat auch jemand von Euch den Sammler geöffnet und Fotos davon gemacht. Das würde mir auch helfen.
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Vielleicht hilft das....
http://www.ducati.ms/forums/44-multistrada/99817-inside-view-muffler.html (http://www.ducati.ms/forums/44-multistrada/99817-inside-view-muffler.html)
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Ja, sieht schon gut aus.
Hat jemand noch mehr?
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Hallo Limmi,
Hier hast Du ein paar Bilder von meinem Sammler. Ich habe Ihn gestern aufgeschnitten, den KAT rausgetrennt und das bereits vorhandene 40mm Loch mit Brenner vergrößert. Ich habe dann das Loch noch mit dem Plasmabrenner sauberer ausgearbeitet. Zum Schluss habe ich die zwei Teile mit WIG verschweißt. Die Schlitze auf dem oberen Deckel stammen vom auftrennen. Damit waren obere und untere Wanne am Steg verschweißt. Ich habe die Schlitze mit MAG (Zusatzwerkstoff 1.4316) wieder verschweißt. Das Abgangsrohr mit der EXhaustklappe hatte ich auch abgetrennt, da Du sonnst nicht an die hintere Schweißnaht kommst. Ich schicke Dir noch ein paar Bilder und Beschreibung vom fertigen Bike. Ich bekomme hier nicht mehr Bilder angehangen.
mfg
roonser
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Die ersten beiden Bilder zeigen den fertig verschweißten Sammler. Ich hatte heute alles soweit wieder zusammengebaut und kann sagen, der erste Eindruck ist gut. Tieferer etwas lauterer Sound im Standgas. Bei Gas auftrehen, brüllt Sie dann ordentlich los. Aber auch nicht zu laut. Ich kann erst nächste Woche genaueres Sagen. Dann bringt mir mein Kumpel seine Multi. Auch bin ich noch nicht gefahren, da ich erst den Dummmy von Timo bestellt habe und Ihn erst anbauen will zum Testen. Mir fällt auf, das wenn die Klappe zumacht das tumpfe Geräusch auffällig leiser wird. Das war im originalen Zustand nicht so zu bemerken. Das Gefühl das der Motor spontaner am Gas hängt ist ebenfalls vorhanden. Ich könnte mir vorstellen, das der Termi Slip On hier jetzt ganz gut zur Geltung kommt. Die ganze Sache war sehr interresant. Ich wollte mir eigentlich die QD Anlage holen. Aber der Preis ist ganz schön safftig. Ich danke, das hier ist erst einmal ne gute Alternative. Wie gesagt, etwas lauter aber durch das erweiterte Resonazvolumen auch einiges tiefer.
mfg
roonser
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Hi,
Habe heute den Dummy von Timo eingebaut. Geniales Teil. Auf so ne Idee muss man erst mal kommen. Klasse Timo. Der Klang ist nun noch volumöser. Irgendwie habe ich ein sau gutes Gefühl für´s WE. Da werde ich meine Gräfin mal ausführen.
Werde berichten
Oli
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Hallo,
Ihr müsste Euch mal die Diavel anhören. Da ist das Schließen der Klappe extrem gut zu hören. Mit Standgas hört sie sich gut an (fast so gut wie die Multi mitQD), dann leicht Gas geben und schwups .... Ruhe.
@ Oli
Das mit dem Ausräumen vom Sammler gab´s ja schon früher. Da wurden in Siegen die Brotkästen der BMW´s ausgeräumt. Das Ergebnis wurde sogar mal in einer Zeitung gemessen. OK, die MTS reagiert völlig anders auf Auspuffanlagen wie so´n oller Boxer. Ein Kunde von meinem Dealer wurde dann in der Schweiz von der Rennleitung gestoppt und die Lautstärke gemessen. Auf die Aussage "Alles original" haben die gepfiffen. Und so ein original Sammler mit Kat ist richtig teuer. Weiß jemand, was das Teil bei der Duc kostet?
Aber Mut muß man haben. Man weiß ja vorher nicht, wie so ein Umbau klingt. Bin mal gespannt, wie die ausgeräumte Multi fährt.
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Hallo Roonser,
ich bin auch schon ganz neugierig auf das Ergebnis...
Der Klang kann nur besser sein als original.
Hoffentlich leidet die Leistung/Drehmoment nicht darunter.
Bin gespannt auf Deine Meinung.
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Hi Timo,
Wenn´s daneben geht, wird´s die QD. Was anderes kommt mir da nicht drann. Versuche mal ne Fon-Aufnahme zu machen. Höhrt sich aber meist nicht so originaaaaal an.
Oli
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Der Klang ist nun noch volumöser.
Interessante Klangbeschreibung! ;D ;D ;D
Bin gespannt! 8)
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Der Klang ist nun noch volumöser.
Interessante Klangbeschreibung! ;D ;D ;D
Bin gespannt! 8)
tse tse Ralf, was du wieder denkst........ ::) ???
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Also Gemeinde.
Bin vorhin das erste mal gefahren und war geapnnt wie ein Flitzbogen. Gleich vornweg. Für mich, alles richtig gemacht. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Nachdem der Motor warmgefahren war, habe ich den Hahn mal aufgemacht. Lauter wie das Original, aber nicht zu laut. Beim Hahn zudrehen, dann ein tiefes Grollen, sodas ich Gänsehaut bekam. Leistung= Ich denke ca 5 PS mehr (vom Gefühl her). Im Touring Mod geht das Teil wenigstens wie im Sport Mod. Du merkst deutlich, das der Motor freier atmet und viel spontaner am Gas hängt. Der Dummy von Timo ist dabei sicherlich ein mit entscheidender Faktor. Noch mal Danke Timo. Beispiel: Vorher musste ich schon richtig am Gashahn drehen, das das Vorderrad hoch kommt. Jetzt bitte Vorsicht. :o Irgendwie kein Problem mehr.
Konstanfahrruckeln, Was ist das. Nix ruckelt mehr. Motor läuft unter 2000 Umdrehungen Saitenweich. Bin selbst arg überrascht weil für mich das KFR eigentlich kein Problem war. Weil es irgendwie zum V-zwo dazu gehöhrt. Aber gut, eben sehr positiv. Ebensowenig fatscht die "Esse" beim Abturen, selbst aus hohen Geschwindigkeiten nicht. Von der Resonanz her, :D könnte der Schalldämpfer vielleicht ein Tick tiefer klingen, aber ich glaube mehr ist nicht zu machen. Wenn der Sammler noch merh ausgeräumt wird, wird er warscheinlich auch zu laut. So ist es o.k. Bin recht zufrieden. Werde morgen noch einmal durch den Thüringer Wald fegen. Vorallendingen im Spor Mod. War heute schon zu spät ;D
mfg
Oli
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Hi Oli,
also wenn Du zufrieden bist, ist das ja schon mal die halbe Miete. Beim Forentreff können wir ja mal einen Ausflug auf den Prüfstand machen. Bin mal gespannt ... eine Eingangsmessung ist ja jetzt nicht mehr drin. :D
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Hallo Timo,
Können wir machen. Wenn bis dahin nicht doch noch eine QD am Bike ist. Bei aller Freude, das dieses Experiment ganz gut geklappt hat muss man eben doch feststellen, das das Klangvolumen nicht mit einer QD Anlage mithalten kann. Das ist dann wohl eher eine persönliche Einstellung zur Sache. Das Abgangsrohr vom Sammler zum Endschalldämpfer ist ja in seiner Dimension erhalten geblieben. Man kann also keine Wunder erwarten.
Oli
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wenn dem so waere wuerde ich gern Deinen Sammler kaufen. Hab leider nicht die Moeglichkeit mir sowas zu basteln :)
mfg tweise
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zu gegebener Zeit, lässt sich drüber rden
oli
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Hallo Oli,
bei Youtube gibt es ein Soundvideo von der Multi mit modifiziertem Auspuff.
FOR SALE!! Sound Ducati Multistrada 1200 s modified Exhaust 116 dB (http://www.youtube.com/watch?v=fr9AvK6K-t8#ws)
Dort ist warscheinlich auch der Sammler bearbeitet worden.
Wie würdest Du den Sound Deiner geänderten Anlage im Vergleich beschreiben:
- Lautstärke
- Klang heller, dumpfer, blecherner...
Ich weiß, das läßt sich über solche Aufnahmen nicht direkt vergleichen, aber eine grobe Einschätzung würde mir sehr helfen.
Möchte in den nächsten Tagen auch anfangen zu basteln.
Gruß und noch schönen Restweihnachten
Limmi
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Hi Limmi,
Habe ich auch schon gefunden. Ich finde, das der Sound etwas dumpfer ist als der meine. Ich denke, er hat den Sammler komplett ausgeräumt. Das hatte ich mir beim ersten Test nicht getraut, da ich nicht weiß wie der Staudruck bei allen beiden Zylindern zusammenpasst. Man sollte bei solchen Experimenten immer etwas vorsichtig sein. Ich bin am Überlegen, den Sammler noch einmal zu öffnen ( was kein Proplem ist). Ich habe einen Auspuffexperten an der Hand, der mich da beraten wird.
L.G. und ein geiles Fest für Dich
Oli
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hab´s mir gerade noch einmal angehört. Bei dem Auslassdurchmesser der Endrohre kannst Du warscheinlich keinen dumpferen Klang erwarten. Da klingt die QD-Anlage schon ein bisschen sonorer.
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Ich bin am Überlegen, den Sammler noch einmal zu öffnen ( was kein Proplem ist). Ich habe einen Auspuffexperten an der Hand, der mich da beraten wird.
Hallo Roonser,
ich verfolge Deine Aktivitäten mit großer Spannung. Ich bin ebenfalls auf der Suche nach Sound, will aber auf Design nicht verzichten.
Da ich der Meinung bin, dass sich die originalen Endstücken am besten in das Gesamtbild der Multi einfügen, würde ich nur sehr ungern darauf verzichten wollen.
Sie sind schön klein gehalten und nehmen somit nicht die Sicht auf das frei stehende Hinterrad mit Einarmschwinge. Die Quad klingt toll, verdeckt aber zu viel und ist insgesamt zu voluminös. :'(
Also, solltest Du tatsächlich wieder loslegen, ich bin dabei. Komme übrigens auch aus Thüringen und könnte Hilfe anbieten. ;D
Gruß, Kretzi
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Hallo Kretzi,
Gesundes neues Jahr für Dich und Deine Familie. Limmi hat mir seinen Sammler geschickt. Ich schicke meinen an Ihn. Ich bin genau Deiner Meinung. Der originale Topf in seiner Art passt am besten zur Duc. Ich werde mir den Sammler noch einmal vornehmen und komplett ausräumen. Da war ich vielleicht zu vorsichtig. Vorher werde ich aber mit einem Auspuff-Experten sprechen, wegen der Geschichte des Staudruck`s. Schreib mal woher Du kommst. Vielleicht kann man etwas gemeinsam machen. Werkstatt mit allen notwendigen Dingen habe ich. Kannst auch schreiben an roonser@deutscher-garten.de
mfg
Oliver
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Hi Oliver und noch ein frohes, gesundes neues Jahr.
Ich wußte garnicht, dass wir die Sammler tauschen ???
Hätte ich zwar evtl. gern gemacht, aber in diesem Fall hast Du da warscheinlich was verwechselt. Kein Problem.
Bin natürlich auch auf die weiteren Experimente gespannt.
Gruß
Limmi
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Hallo Kretzi,
Gesundes neues Jahr für Dich und Deine Familie. Limmi hat mir seinen Sammler geschickt. Ich schicke meinen an Ihn. Ich bin genau Deiner Meinung. Der originale Topf in seiner Art passt am besten zur Duc. Ich werde mir den Sammler noch einmal vornehmen und komplett ausräumen. Da war ich vielleicht zu vorsichtig. Vorher werde ich aber mit einem Auspuff-Experten sprechen, wegen der Geschichte des Staudruck`s. Schreib mal woher Du kommst. Vielleicht kann man etwas gemeinsam machen. Werkstatt mit allen notwendigen Dingen habe ich. Kannst auch schreiben an roonser@deutscher-garten.de
mfg
Oliver
Hallo Oli,
ich wohne in Jena und von da aus sende ich Dir die Neujahrsgrüße dankend zurück.
Also, sobald Du mal wieder Böcke hast den Sammler aufzuschneiden, halte mich auf dem laufenden. Wäre wie gesagt auch sehr gerne dabei wenn du los legst.
Nicht zögern Dich zu melden!
Gruß, Kai
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Hallo Kai,
Hatte gerade den Sammler von Norbert in Arbeit. Leider war das Ding von Ebay an den Rohrenden total verbeult. Im Augenblick habe ich leider keine Zeit an den Sammler etwas zu machen, da Ich beruflich zu eng eingebunden bin. Hatte meinen Sammler schon unten und wollte Ihn tauschen. Jetzt muss ich mir erst mal ne neue Dichtung besorgen. Wie gesagt. im Augenblick keine Zeit. Wenn das Wetter rauskommt, kannst Du Dich ja mal sehen lassen. Würde mich freuen.
Grüße nach Jena aus Ranis
Oli
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Hallo zusammen,
wollte heute mal den Sammler ausbauen.
Nach WHB alle notwendigen Schrauben und Federn gelöst, aber er läßt sich nicht nach hinten abziehen.
Vermutlich weil die Verbindung zum vorderen Krümmer zu stramm ist. Im hinteren Krümmer wackelt das Rohr vom Sammler.
Den vorderen Krümmer bekomme ich aber auch nicht ab, da dieser nach vorne über die schrägen Stehbolzen gezogen werden muss.
Hat jemand von Euch, die den Sammler schon demontiert haben, einen Tipp für mich?
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Du mußt den vorderen Krümmer abschrauben, aber vorsichtig (Schrauben sind recht weich) und gutes Werkzeug benutzen. Dann den Krümmer drehen und aus dem Sammler ziehen.
Gruß
Frank
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Hi Schrecky,
das hab ich schon versucht. Aber ich bekomme den Krümmer nicht weit genug nach vorn gezogen um ihn von den Bolzen zu bekommen.
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Dann die Halterungen des Sammlers lösen, dann sollte er soweit nach unten kommen, das er aus den Bolzen raus kommt. dann sollte es gehen. Hatte damit kein Problem.
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Hallo ,
Schraub alle drei Krümerschrauben ab und nimm den Kümmer weg. Dann ist das kein Problem mehr. Denk aber daran , beim zusammenbau eine neue Krümerdichtung einzubauen.
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Hallo Limmi,
als ich den Originaltopf abgebaut habe, war das auch ein ziemliches Gewürge. >:(
Damit sich der liegende Krümmer möglichst ohne Reibung im Rohr des Sammler bewegen kann, ist es hilfreich den Spalt mit W 40 zu fluten.
Um den Krümmer über die 3 Stehbolzen zu wuchten, hat die Kraft meiner Hände nicht ausgereicht. Also mußte ein Hebel her! Denn es gilt auch im digitalen Zeitalter:
Unglaublich ist des Schlossers Kraft, wenn er mit dem Hebel schafft! ;D
Ich habe glücklicherweise in meiner Werkzeugkiste einen ca. 4-5 cm breiten Flachmeißel gefunden, der sich problemlos in den Spalt zwischen Krümmer und Zylinderkopf schieben ließ. Durch die Breite des Meißels bestand keine Gefahr die Dichtfläche zu vermacken. Mit Hilfe der Hebelwirkung war es dann recht einfach, den Krümmer über die Bolzen zu wuchten. Beim Zusammenbau habe ich die alte Dichtung wieder verwendet - alles dicht!
Gut schraub!
Thomas
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Hi Mädels, hat nun schon jemand den Pott total ausgeräumt, ich hab in der Bucht einen für 35 plus Versand bekommen, kein Unfall und sieht wie neu aus. Jetzt wollte ich ihn auseinander schneiden, wie weit kann man ihn ausräumen sodaß es sich noch einigermaßen zivil anhört. Damit meine ich tief und etwas lauter als jetzt. Ich könnte mir vorstellen, daß es irgenwann nur lauter aber nicht sonorer wird.
Was ist mit Dummy gemeint, etwa der Halbkreis aus Kunststoff für den Stellmotor, kann ich die Klappe weiter in Betrieb lassen oder muß sie weg?
Was ist mit der Lamdasonde, bekomme ich da Fehlermeldungen, normalerweise ja nicht, da sie ja vor dem Kat sitzen.
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Hallo Hope,
die Frage kann Dir wohl keiner beantworten, weil`s noch keiner gemacht. Ganz leer räumen würde ich den nicht, weil die Anlage einen gewissen Gegendruck braucht für den Gaswechsel.
Wenn Du den komplett leer räumst, wird das Teil viel zu laut werden und nicht vernünftig laufen. Du müsstest Dich also stückchenweise rantasten und das ist sehr, sehr aufwendig. Ausbauen, auftrennen, zuschweissen, einbauen, testen und wieder von vorne.
Frag doch mal beim roonser nach. Vielleicht hat der ein Soundfile. Dann weisst Du, ob das reicht oder Du noch mehr machen musst.
Die Klappe kannst Du weiter im Betieb lassen
Die Lambda-Sonde juckt das nicht, weil Du ja danach erst was veränderst.
Gruß
Norbert
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Warte noch 2 Wochen und ein bißchen Sonne dabei, dann hab ich getestet. :-X
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Hallo Norbert,
hat sich Deine Auspuffangelegenheit geklärt?
Gruß
Stephan
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Bin voller Erwartung ;D
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Warte auch schon drauf ;D ;D ;D ;)
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Bekomme den am 10.03 und am 11.03. bau ich den drunter und mach sofort ein Soundfile.
Eine Woche schafft Ihr noch :laugh: :laugh: :laugh:
Gruß
Norbert
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Also heute 1. Runde mit dem leeren Topf.
Soundfile habe ich nicht gemacht, da der Unterschied mit Standgas nicht gross ist und ich bei uns in der Siedlung keinen Ärger mit den Nachbarn möchte. Außerdem könnte ich das nur mit dem Handy machen und das kann man eh vergessen.
Er bollert definitiv etwas mehr als vorher und ist etwas lauter.
War heute mit einer KTM RC8 und einer BMW S1000RR unterwegs. Beide original. Meine war die lauteste.
Aber es ist keine Krawalltüte. D.h. man muß keine Angst vor den Ordnungshütern haben.
Für mich ist es genau das , was ich wollte. Etwas kerniger, dumpfer und lauter. Aber nicht übertrieben.
Ich denke das dumpfe Bollern einer alten 916 werden wir wohl nicht in die MTS bekommen.
Das liegt sicher auch am gesamt sanfter laufenden Motor.
Bin gespannt, ob Norbert einen aussagefähigen Soundfile hinbekommt.
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Kann mich dem Bericht von Limmi nur anschließen.
Hier das Video.
http://img405.imageshack.us/img405/9753/zkn.mp4 (http://img405.imageshack.us/img405/9753/zkn.mp4)
Den direkten Soundvergleich mach` ich dann am Sonntag, wenn wir mit 6 Multis durch`s Bergische bollern.
Gruß
Norbert
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Leider klappt das mit dem Video nicht. Sind 160 MB. Hat einer ne Idee???
Gruß
Norbert
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webspace haette ich nur wieder die Frage wie wir das video zu mir kriegen...
mfg tweise
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Seht euch mal dropbox an!
Super um größere Files zu sharen.
www.dropbox.com (http://www.dropbox.com)
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Bin ich gerade am hochladen.
Hab da noch 2 GB frei, sollte also hinhauen.
Melde mich, wenn´s fertig ist.
Gruß
Norbert
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So, feddich!!!!
https://www.dropbox.com/home/extra%20f%C3%BCr%20Lun (https://www.dropbox.com/home/extra%20f%C3%BCr%20Lun)
Da sind 2 Dateien Sammler nachher. Einmal als Avi und als MP4. Ist das selbe Video aus 2 Perspektiven gefilmt.
Einfach rechts klick und downloaden.
Gruß
Norbert
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Hi
schoen das Du es soweit geschafft hast ;). Leider is das der Link sich in Deinen Account einzuloggen... iwas stimmt da noch nich ...
mfg tweise
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Ich glaub` Du musst Dich da anmelden und ich muss Dich dann freigeben.
Schick mir mal Deine mail-Adresse per PM, dann lad` ich Dich ein und dann sollte das klappen
Gruß Norbert
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Jeder der einen Dropbox Account hat kann Dateien öffentlich sharen.
Einfach mal suchen, ist gut in der Hilfe beschrieben.
Sobald die Datei dann in dem public Ordner liegt, kannst du den Link verschicken und jeder der auf den Link clickt kann die Datei laden.
Übrigens ein must have App. bei Smartphones ;)
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Na ja *Treaddrifting*
ein must have ist dropbox nur wen man damit leben kann das es sich um einen m.M. recht zweifelhaften Anbieter mit noch zweifelhafteren Lizenz und Datenschutzbestimmungen handelt. Ich hab zwar den konkreten Anlass vergessen aber ich nutze es schon laenger nicht mehr.
@Norbert
habe mich mal mit meinem account, ueber Deinen Link eingeloggt, Fehlermedung die dann kommt ist "The folder '/extra für Lun' does not exist". Versuch mal so
(https://dl.dropbox.com/u/1656836/web3/copy-public-link.png)
den public link dann hier rein :D
mfg tweise
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Probier das mal
http://dl.dropbox.com/u/25965683/Sammler%2Cnachher.AVI (http://dl.dropbox.com/u/25965683/Sammler%2Cnachher.AVI)
und
http://dl.dropbox.com/u/25965683/Sammler%2Cnachher.MP4 (http://dl.dropbox.com/u/25965683/Sammler%2Cnachher.MP4)
Norbert
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Zumindest hört man dich schon bevor du ins Bild kommst! ;D
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Hi Norbert
das toent doch schonmal nich schlecht :D, da bei mir auch noch so ein Sammler seiner "Optimierung" entgegenschlummert hast Du vllt. irgendwo dokumentiert was genau gemacht wurde? Oder steht das hier schon irgendwo, ich habs nur noch nicht gefunden ;D
mfg tweise
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Respekt,.... :o
hätte ich nicht erwartet, ist ein deutlicher Unterschied zu vorher.
Hat sich der Aufwand gelohnt ;D
Sollten wir am Donnerstag zusammen fahren, dann können wir ja noch ein 2. Video erstellen.
Gruß
Jörch
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Hi Norbert
das toent doch schonmal nich schlecht :D, da bei mir auch noch so ein Sammler seiner "Optimierung" entgegenschlummert hast Du vllt. irgendwo dokumentiert was genau gemacht wurde? Oder steht das hier schon irgendwo, ich habs nur noch nicht gefunden ;D
mfg tweise
Schick` mir mal Deine mail-adresse. Hab` ein paar Bilder gemacht von der Arbeit und schreib Dir, was ich genau gemacht habe.
Gruß
Norbert
-
Respekt,.... :o
hätte ich nicht erwartet, ist ein deutlicher Unterschied zu vorher.
Hat sich der Aufwand gelohnt ;D
Sollten wir am Donnerstag zusammen fahren, dann können wir ja noch ein 2. Video erstellen.
Gruß
Jörch
Sollten wir am Donnerstag zusammen fahren, dann können wir ja noch ein 2. Video erstellen.
Gruß
Jörch
[/quote]
Hi Jörsch,
habe für die GoPro leider nur den geschlossenen Deckel.
Wenn wir also während der Fahrt filmen wollen, ist das ohne oder kaum Ton.
Gruß
Norbert
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....muß ja nicht während der Fahrt sein. ::)
Bin heute zwischen 15 + 16 Uhr im Hubraum auf ´n ersten Kaffee.
Also wer Lust und Zeit hat,...
der Jörch
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Danke an Norbert fuer die Beschreibung, liegt alles bereit, werd am WE mal drangehen :)
mfg tweise
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hallo Jungs,
hab mir jetzt auch einen Sammler ersteigert. Allerdings hält sich mein Handwerkliches Geschick in Grenzen und das nötige Werkzeug fehlt sowieso.
Darum wollte ich mal in die Runde fragen, ob jemand bereit wäre mir meinen Sammler zu modifizieren. Selbstverständlich nicht Gratis ;D
Mir würde eigentlich schon reichen wenn der Kat entfernt wird und meine Diva ein bischen ansprechender (dumpfer voller) klingt.
Danke im voraus für Eure Hilfe
Gruss
Walter
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Hallo zusammen,
ich habe meinen Sammler bereits letzten Winter ausgeräumt und sauber wieder zuschweißen lassen.
Das Ergebnis ist ok. Der Klang ist dumpfer und auch lauter, aber nicht zu laut.
Gefühlt dreht der Motor dadurch auch schneller hoch.
Da ich nach einem Angebot nun doch eine QD gekauft habe, würde ich deb Sammler auch verkaufen.
Bei Interesse bitte eine PN mit Angebot.
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Hallo und Danke für die vielen Anfragen bzgl. meinem modifizierten Sammler.
Dieser ist inzwischen unterwegs zu seinem zukünftigen Kurvenreich....
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jaaaa, vielen Dank :-) ...und bevor er an die PP montiert wird, kommt noch schwarze Farbe drauf ;D
...jetzt hab ich allerdings noch den zuvor ersteigerten Original Sammler rumliegen!
Bei Interesse bitte eine PN mit Angebot.
Gruss
Walter
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so, Sammler ist eingetroffen...
leider wusste ich nicht, dass wenn man hier im Forum einen Sammler kauft, diesen unvollständig geliefert kriegt! nach auskunft des verkäufers ist das anscheind normal...
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Wie, unvollständig. Der Sammler ist doch nur im Ganzen sinnvoll. Wurde da was abgeschnitten oder ausgebaut?
Ich wollte mir auch schon einen modifizierten kaufen, aber da war er schon weg. Da bin ich ja froh das es nicht mich erwischt hat. Schön unfair meiner Meinung nach. Solche miesen Aktionen erschweren einen ehrlichen Handel und ich hoffe das dass eher ein Einzelfall ist Was machst jetzt mit dem Teil? Kannst das fehlende irgendwo auftreiben? Auf alle Fälle viel Glück ;-) PP-Kollege
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Hallo Zusammen,
habe Zuhause auch noch einen fast neuen Sammler, war 1500 km auf meiner Multi.
Wüsste allerdings nicht, wie der nicht komplett sein kann?
Wenn Interesse besteht, bitte Kontaktaufnahme über PN.
tgcporz
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es fehlt die Zugrolle für die Klappensteuerung. Leider ist dieses Teil ein fester Bestandteil des Sammlers, und im Ersatzteil Katalog nicht mit Bestellnummer aufgeführt. Mein Händler versucht mir so eine zu besorgen. Wird aber wahrscheinlich nicht billig!
(http://)
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Was willst du mit der Rolle? Du räumst den Sammler aus und willst ihn dann mit der Klappe wieder zustopfen?
Kauf dir einen Stellmotorbegrenzer von Timo und du kannst Klappe und Bowdenzug vergessen.
Sollte dir das zu teuer sein, hab ich noch einen rumliegen.
.. und nun immer locker durch die Hose atmen. 8)
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...ohne die Rolle, bleibt die Klappe eben nicht offen... durch die Feder auf der Rolle wird die Klappe in der Offenstellung blockiert.
Danke, den Begrenzer von Timo hab ich schon 8)
Es geht mir nicht darum wieviel etwas kostet, sondern rein ums Prinzip :-[
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ist verständlich.
dann sag mal an wie sich der sound verändert hat .
gruß axel
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danke Axel!
werde darüber berichten, sobald ich ihn schwarz wie du gemacht habe, und ihn auf der PP (die ich hoffentlich dieses weekend geliefert kriege) montiert hab ;D
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danke Axel!
werde darüber berichten, sobald ich ihn schwarz wie du gemacht habe, und ihn auf der PP (die ich hoffentlich dieses weekend geliefert kriege) montiert hab ;D
Dann brauchst du dir doch ja nur die Rolle vom neuen Sammler abschrauben?
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...genau, und ich verkauf dann den sammler auch ohne rolle ;) ...vielleicht merkt`s der käufer ja nicht, dass da was fehlt...
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es fehlt die Zugrolle für die Klappensteuerung. Leider ist dieses Teil ein fester Bestandteil des Sammlers, und im Ersatzteil Katalog nicht mit Bestellnummer aufgeführt. Mein Händler versucht mir so eine zu besorgen. Wird aber wahrscheinlich nicht billig!
(http://)
...die zugrolle ist einzeln nicht lieferbar!!! :o oder anders gesagt sie kostet 900 euro...dann gibts dazu noch einen sammler
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habe fertig,
so mein vorschalldämpfer ist ausgeräumt, kat raus, dämpfer verändert, gesandstrahlt und schwarz beschichtet ( hitzefest).
orginal Endstücke drauf und laufen lassen.
schön tief, sonor aber nicht all zu laut. das schöne ist durch die orginal klappe wird bei standgeräuschmessungen der Auspuff im Bereich 4 bis 5000 umin geschlossen das sie vor sich hin flüstert. im fahrbetrieb bleibt die klappe anscheinend offen.
nun zur Leistung....... kein kfr, der Motor dreht wesendllich freier oberhalb von 7000 touren und ich bilde mir ein das auch etwas mehr Leistung vorhanden ist..
kein patschen im schiebebetrieb sondern ein tiefes grollen.
also für mich......orginal Optik was ich am schönsten finde ..... gepaart mit besserem klang und mehr drehfreude.......... und das für schlappe 110 euro für neuen orginal brotkasten........... alles richtig gemacht.
gruß axel
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Wie sieht es aus mit dem Benzinverbrauch?
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Wie sieht es aus mit dem Benzinverbrauch?
optimal die Vorweihnachtszeit um den Spritverbrauch zu testen :D
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moin Axel, was haste denn aus der Blase so alles (Gewicht) rausgeholt ? Ist sie damit auch merkbar leichter geworden ? Scheinst ja alles richtig gemacht zu haben ;) Gruss Udo
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ja der benziverbrauch............
sch........ das habe ich auf der 10 km runde bei 4 grad nicht gemessen :-X. denke aber das sich das auch nicht verändert. und wenn dann kann ich für den preis einer qd oder ander anlage gaaanz viele km fahren.
gewicht habe ich nicht gemessen, denke so 1 bis 1,5 kg werden es sein. aber darauf kam es mir auch nicht an.
gruß axel
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ja der benziverbrauch............
sch........ das habe ich auf der 10 km runde bei 4 grad nicht gemessen :-X. denke aber das sich das auch nicht verändert. und wenn dann kann ich für den preis einer qd oder ander anlage gaaanz viele km fahren.
gewicht habe ich nicht gemessen, denke so 1 bis 1,5 kg werden es sein. aber darauf kam es mir auch nicht an.
gruß axel
Hallo Axel,
ich will Dir nicht den Spaß rauben ... aber die Multi ist ab Werk schon relativ mager abgestimmt. Ich würde auf Deiner Stelle mal den Lambda auf einem Prüfstand messen lassen ... nicht das Dir der Motor sauer läuft. Die Ducs reagieren vom Abgas (Füllung) recht stark auf Veränderungen.
Dass Dir die Rennleitung das Moped still legen kann, weißt Du ja (Manipulation an der Abgasanlage ist Vorsatz). Bei dem tollen Sound unserer Ducs werden die Ordungswächter ja immer hellhörig und schauen gerne genau hin. OK, so ein leer geräumter Sammler muß, wenn man es handwerklich gut macht, nicht unbedingt auffallen.
Ich kenne aber einen Kollegen, der fuhr aus der Schweiz statt mit der BMW dann mit dem Zug nach Hause. Hier in Siegen gab es einen Dealer, der räumte die Brotkästen der Eutertiere aus ... angeblich sollte man nachher nichts davon sehen. Bei meinem Bruder seiner R1200C musste man schon blind (und auch taub) sein, um von dem Umbau nichts zu ahnen. Der Schweizer Schutzmann war nur taub, als der Hinweis "Da ist alles Serie" als Argument kam. Das Phonmessgerät war unbestechlich und der neue Sammler richtig teuer.
Natürlich würde es mich auch mal interessieren, was wirklich noch an Leistung raus kommt ... die meisten Mopeds kacken mit leerer Brotdose böse ab, obwohl die Fahrer durch die andere Soundkulisse und ggf. einer Delle im Drehmoment subjektiv der Meinung sind, die Mopete läuft viel besser. Nach einem Drehmomentloch kommt ja dann der Anstieg der Leistung, weil die Multistrada so ab 6.500 U/min wieder relativ fett programmiert ist. Das ist dann auch der Mehrverbrauch von dem Henri spricht, der quasi unverbrannt durch den manipulierten Schornstein gejagt wird.
Ein Indiz -> Vollgas im Stand bis nahe Begrenzer -> Gas schnell zu -> mehrmals hintereinander -> Roaar ... Rooaar ... Roooaaarr ... -> Flammen aus dem Endtopf oder deutliches Patschen/Knallen
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hallo timo,
danke für die info. habe mir im Vorfeld schon Gedanken darüber gemacht und mich an die grundliegenden Sachen im Studium erinnert.
so weit ich das noch in Erinnerung habe ist der Vorteil der lambdageregelten einspritzanlage der ,das
die Einspritzung den lambdawert immer wieder in den richtigen Bereich korrigiert. vorausgesetzt er liegt nicht so weit daneben das der korrekturbereich nicht ausreichend ist. dann sollte es aber eine Fehlermeldung geben.
ich verfüge natürlich auch nicht über eine flowmessbank, denke aber wenn ich mir die zu verfügung stehende rohrquerschnitte anschaue und mal eine zylinderfüllung von 50 % annehme und das durchrechne, das der orginal brotkasten trotz fehlenden kats, immer noch mehr staudruck bietet als ein kat ersatzrohr mit angeflanschtem absorbtionstopf und eingesetztem db eater. weiterhin bin ich mir sicher, das die entstehenden spülverluste durch zu geringen Gegendruck im auslasstrakt, bei einem Motor mit nur 11 grag ventilüberschneidung zu vernachlässigen sind.
in der theorie müßte so eine Auslegung ganz ohne druckwellenladung auskommen, was man von der ursprünglichen Auslegung dieses Motors mit 43 grad Überschneidung nicht behaußten kann.
also denke ich das ich hier sicher nicht mehr falsch machen kann als die meisten anderen. aber wie schon erwähnt, sicher kann man sich der Leistung nur wirklich sein, wenn man vergleichsmessungen vorher nachher auf dem Prüfstand macht.
zur Rennleitung ...... der klang ist wesendlich voluminöser geworden und tiefer. gehört denke ich das der reine Schalldruck nicht viel höher ist. weiterhin habe ich die klappe noch drin und mir ist bei mehreren versuchen eine polizeiliche geräuschmessung nach zu stellen aufgefallen, das die klappe sich schließt sobald man den Motor im stand auf 4 bis 5 000 umin hält. was dann der halben nenndrehzahl entspricht und dort wird ja gemessen. wenn die kappe schließt ist sie nicht lauter als ein orginal Auspuff.
habe letztens eine miff anlage gehört. kat ersatzrohr, mit db eater. fand sie sehr laut und schrill. also denke ich das ich hier eher im grünen Bereich liege.......
werde berichten.
gruß axel
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...Natürlich würde es mich auch mal interessieren, was wirklich noch an Leistung raus kommt ... die meisten Mopeds kacken mit leerer Brotdose böse ab, obwohl die Fahrer durch die andere Soundkulisse und ggf. einer Delle im Drehmoment subjektiv der Meinung sind, die Mopete läuft viel besser. Nach einem Drehmomentloch kommt ja dann der Anstieg der Leistung, weil die Multistrada so ab 6.500 U/min wieder relativ fett programmiert ist. Das ist dann auch der Mehrverbrauch von dem Henri spricht, der quasi unverbrannt durch den manipulierten Schornstein gejagt wird.
Ein Indiz -> Vollgas im Stand bis nahe Begrenzer -> Gas schnell zu -> mehrmals hintereinander -> Roaar ... Rooaar ... Roooaaarr ... -> Flammen aus dem Endtopf oder deutliches Patschen/Knallen
Genau so ist es!
Ich hatte ja bekanntermassen am Krümmer meiner QD einen kleinen Riss beim Übergang zum Endtopf. Eigentlich nicht weiter problematisch... habe ich mir gedacht?! Bin bis zur Winterpause noch mit dem Krümmer gefahren und war sehr erstaunt, welche negative Begleiterscheinungen auftraten.
Seit dieser Zeit habe ich einen deutlichen Mehrverbrauch (gut einen Liter) und auch das typische, vermehrte Auspuffpatschen registriert, von welchem auch Timo schreibt! Ausserdem ist der Motorlauf recht unrund und ein vermehrtes Verschlucken beim Gasgeben zeugt davon, das hier etwas faul ist.
Wenn so ein kleiner Riss mit fast kaum bemerkbarem Gasaustritt eine solch negative Auswirkung bringt, wird das Ausräumen des "Brotkastens"ohne eine weitere Anpassung auch hier eine deutliche Verschlechterung bringen, von der Problematik eines Motorschadens gar nicht zu sprechen.
Ich rate deshalb dringend zu einer solchen Anpassung des Benzin/Luftgemisches, um hier auf der sicheren Seite zu sein!
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...Natürlich würde es mich auch mal interessieren, was wirklich noch an Leistung raus kommt ... die meisten Mopeds kacken mit leerer Brotdose böse ab, obwohl die Fahrer durch die andere Soundkulisse und ggf. einer Delle im Drehmoment subjektiv der Meinung sind, die Mopete läuft viel besser. Nach einem Drehmomentloch kommt ja dann der Anstieg der Leistung, weil die Multistrada so ab 6.500 U/min wieder relativ fett programmiert ist. Das ist dann auch der Mehrverbrauch von dem Henri spricht, der quasi unverbrannt durch den manipulierten Schornstein gejagt wird.
Ein Indiz -> Vollgas im Stand bis nahe Begrenzer -> Gas schnell zu -> mehrmals hintereinander -> Roaar ... Rooaar ... Roooaaarr ... -> Flammen aus dem Endtopf oder deutliches Patschen/Knallen
Genau so ist es!
Ich hatte ja bekanntermassen am Krümmer meiner QD einen kleinen Riss beim Übergang zum Endtopf. Eigentlich nicht weiter problematisch... habe ich mir gedacht?! Bin bis zur Winterpause noch mit dem Krümmer gefahren und war sehr erstaunt, welche negative Begleiterscheinungen auftraten.
Seit dieser Zeit habe ich einen deutlichen Mehrverbrauch (gut einen Liter) und auch das typische, vermehrte Auspuffpatschen registriert, von welchem auch Timo schreibt! Ausserdem ist der Motorlauf recht unrund und ein vermehrtes Verschlucken beim Gasgeben zeugt davon, das hier etwas faul ist.
Wenn so ein kleiner Riss mit fast kaum bemerkbarem Gasaustritt eine solch negative Auswirkung bringt, wird das Ausräumen des "Brotkastens"ohne eine weitere Anpassung auch hier eine deutliche Verschlechterung bringen, von der Problematik eines Motorschadens gar nicht zu sprechen.
Ich rate deshalb dringend zu einer solchen Anpassung des Benzin/Luftgemisches, um hier auf der sicheren Seite zu sein!
ist ja interessant......
nun gut. das auspuffpatschen kann ich nachvollziehen da hier ja auch zusätzlicher Sauerstoff in den heißen Auspuff gelangt.
wie hast du denn dein benzin luftgemisch angepasst als du die qd montiert hast.???? weiterhin braucht man ja nun bei einer qd nicht über staudruck zu sprechen und über die mögliche Schallmessung trotz e zeichen auch nicht.
bin für jede Erkenntnis dankbar.
gruß axel
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Hallo Axel,
Die Anpassung erfolgte in Form eines ReXxer-mappings plus Gerät.
Ist zwar ebenfalls illegal, aber weder von aussen zu sehen noch das die Lautstärke zu hoch wird. Aber ohne diese "Anpassung" ist meiner Meinung nach keine optimale Abstimmung möglich.
Das Ganze wurde von meinem Händler ausgeführt. Somit entfällt für mich das leidige Umprogrammieren vor den Inspektionen, da das alles von meinem :D vorgenommen wird.
Das nur nebenbei.
Wie eine Anpassung im Fall Deines "ausgeräumten Brotkastens" erfolgen kann, entzieht sich leider meiner Kenntnis.
Vieleicht kann Dir hier Timo oder Daniele Moto mit einem passende mapping weiterhelfen... ,ideal wäre halt eine spezielle Abstimmung direkt für Deine Modifikation. Leider ist diese "Investition" sehr zeitaufwändig und steht somit in keinem Verhältnis zu den sonstigen Kosten des Umbaus.
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aha........
ok. also wenn ich das recht verstehe hast du ein ALLGEMEINES rexxer mapping aufspielen lassen was für viele andere Auspuffanlagen auch gilt.
eine Anpassung des luft benzingemisches und die dementsprechende zündkennlinie auf geänderte individuelle abgasveränderungen sieht für mich aber anders aus.
aber jeder halt wie er braucht....... der glaube versetzt ja berge. nun gut..... habe mir die rexxer Kennlinie mal über die hauseigene ducati Kennlinie gelegt und siehe da....... eine anfettung des gemisches um ca. 3 % im teillastbereich. was sicher nicht schaden kann da die gemischzusammensetzung der werkskennlinien für besonders gute abgaswerte hier doch recht mager gestaltet wird. weiterhin ist das magerruckeln (kfr) damit besser oder weg.
die Gefahr für motorschäden sind Überhitzung und klingel also Selbstzündungen im vollastbereich.... wo das rexer mapping dem orginal entspricht.
na ja alles gut. wenn mann es ganz richtig machen wollte dann müßte man auf den leistungsprüfstand, lambda messer anschließen und für jeden lastzustand bei jeder Drehzahl alle Kennlinien neu programmieren........
wer macht das............. aber die Rennteams dieser welt..... habe das sicher gemacht um auch das letzte 10 tel PS zu finden und die haben im schiebebetrieb flammen am auspuff :o..
nun gut werde es probieren und nächstes frühjahr mal messen lassen ob die bella löcher in der kurve hat.
werde berichten..
gruß axel
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Hallo Axel,
habe den weiteren Fredverlauf jetzt gerade erst gelesen. Das was Du schreibst zeigt mir zumindest, dass Du weißt wovon Du sprichst.
Ein Punkt vorab: Das Rexxer-Mapping, welches wir für die Multistrada 1200 mit montierter QD-Komplettanlage verwenden, ist speziell für diese Kombination MTS12 + QD geschrieben worden. Es ist auch kein reines Tuning-Map, das auf Höchstleistung abgestimmt ist, sondern ein Map für einen optimalen Motorlauf auf Basis der gemessenen Lambda-Werte. Nur mal so nebenbei. ;)
Es gibt auch ein Rexxer-Mapping für die normale Serienauspuffanlage ...ebenfalls speziell für diese Kombi geschrieben. Dazu optionale Maps mit aktiven bzw. deaktivierten Lambdasonden ... mit und ohne Stellklappe, Maps für die 2013er Multis u.s.w.
Richtig ist, dass ein Rexxer-Mapping (egal ob jetzt QD oder Serie) nur bedingt für alle erdenklichen Zubehöranlagen wie MIVV/Arrow/GPR u.s.w. passt. Die zu magere Serienabstimmung im unteren Drehzahlbereich sollte zumindest besser sein.
Desweiteren mag in der Theorie alles stimmen was Du schreibst ... bei einem Motorrad wie der Multistrada war ich zumindest selbst überrascht, wie extrem der Motor auf Veränderungen der Abgasanlage oder nur des db-eaters reagiert. Fast 15 PS durch Entfernen des db-eaters bei einer Komplettanlage d.h. einmal bricht die Leistung deutlich unter die normale Leistung ein (-5 PS) ... schmeisst man den db-eater raus kommen fast + 10 PS. Alles ohne Mapping!
Deshalb interessiert es mich, was nun bei Deinem Baukasten passiert. Bin gespannt!
PS: Naja ... Rennmotorräder sind schon teils heftig abgestimmt ... immer genug Sprit im Zylinder ... da wird an der Zündung bis zum Maximum gedreht ... die Verdichtung durch dünne Kopfdichtungen erhöht ... offenen Racing Komplettanlagen ohne Kats ... Racing-Luftfilter ... ohne jetzt mal die ganzen wirklich teuren Hardwareänderungen wie Kolben, Nocken, bearbeitete Kanäle, Kurbelwelle und Schwungrad, aufzuführen. Und eins darf man wegen dem Auspuffpatschen nicht vergessen: Beim Rennmoped schalte ich bei Höchsdrehzahl unter Vollgas (Drosselklappe 100%). Das es da hier und da Feuer spuckt ist relativ normal. I LIKE! 8)
Kann man jetzt nicht wirklich mit der Abstimmung unserer Multi vergleichen ... auch die Zielsetzung war und ist hier eine ganz andere. ;)
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hallo timo,
danke für die info.
es war mir nicht bekannt das es verschiedene rexer mappings gibt. nun ja.... für meine Ausbaustufe ;D sicher nicht.
somit habe ich wieder was dazu gelernt. werde nächstes frühjahr mal auf die rolle gehen und mir anschauen ob die Leistungskurve sprünge aufweist. gefühlt fährt sie wie vorher außer das sie über ca. 7000 umin freier dreht und man nicht das gefühl hat....... jetzt mag sie lieber nen gang höher haben, wie es vorher war. die ursprüngliche Leistung ist für mich und ich finde für ein Motorrad dieser Gattung mehr als ausreichend. finde es einfach schön das sie jetzt oben rum richtig gierig dreht.
das mit dem rennmoped war nur ein scherz. ist und war mir schon klar das die motörchen bis aufs letzte ausgequetscht werden. und nicht eine falsche Abstimmung schuld an den brennenden auspuffabgasen hat.
hast du denn schon mal nen Motor in klump gefahren weil keine passende Abstimmung da war?
die meisten leute die ich kenne oder von denen ich höre stecken sich nen anderen Auspuff drauf, nen k und n filter und fahren, fahren, fahren. selbst mit den vergaser Modellen die ja sicher unter solchen Bedingungen abmagern.
gruß axel
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hallo timo,
danke für die info.
es war mir nicht bekannt das es verschiedene rexer mappings gibt. nun ja.... für meine Ausbaustufe ;D sicher nicht.
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hast du denn schon mal nen Motor in klump gefahren weil keine passende Abstimmung da war?
....
gruß axel
Nein,
aber ich ändere auch grundsätzlich das Mapping, wenn ich Komplettanlagen fahre. ;) ;D
Bei SlipOns, also nur dem Tausch des Endschalldämpfers, mag es auch ohne gehen. Das mehr an Lautstärke suggieriert ja, das auch mehr Leistung anliegt und somit ist alles in Butter ... beim Eisdielen-Kutter.
Ich habe im Frühjahr bei meiner HP4 am Hocken "nur" mal das offene, dicke Verbindungsrohr aus dem Powerkit ohne Kat und Klappe getestet ... der Leistungsverlust gerade in der Parabolika-Schikane war schon beträchtlich. Nach einem Turn musste ich wieder umbauen. :'(
Man kann es einfach nicht verallgemeinern, jeder Motor reagiert anders auf solche Änderungen.
Mein Tipp bei Dir ist ... unten rum geht Leistung und somit deutlich Drehmoment verloren und deshalb spürst Du, dass das Moped ab 6.000 - 7.000 U/min besser dreht, weil das niedrige Drehmoment ja dann auch wieder steiler ansteigt ... vielleicht kommen auch 2-3 PS oben rum.
Nein, für Deinen Umbau gibt es logischerweise kein genau passendes Rexxer-Mapping, nur eben das optimierte Mapping für den Serientopf.
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Hallo timo.
Danke für die info. Ja dann hoffe ich mal das deine prognose nicht zutrifft. Aber wenn es so sein sollte, dauert es eine std. Und der orginal ist wieder dran. Denke aber das der motor bei den zamen steuezeite nicht so extrem auf staudruckverlust im mittleren Bereich reagiert. Ausserdemist ja sicher noch einiges an gGegendruck vorhanden da das orginal ausgangsrohr ja einen recht geringen Querschnitt aufweist. Werde es testen und berichten. Gruß Axel
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.......wird nicht funktionieren..... ::)
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Hallo Axel
lass doch dein Mopped nach dem Umbau Zylinderselektiv abstimmen.
OK kostet ca. 400 € lohnt sich aber.
Ich habe es bei meinem Arrow Umbau auch gemacht.
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@Ducman,
wird bei einer Zylinderselektiven Abstimmung das original Mapping überschrieben, oder wird dieses
in bestimmten Bereichen verändert (Garantie)? Im Falle einer Veränderung bliebe ein Auslesen der ECU,
anders als beim Rexxer, unter Umständen ohne Folgen.
LG
Peter
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@Ducman,
wird bei einer Zylinderselektiven Abstimmung das original Mapping überschrieben, oder wird dieses
in bestimmten Bereichen verändert (Garantie)? Im Falle einer Veränderung bliebe ein Auslesen der ECU,
anders als beim Rexxer, unter Umständen ohne Folgen.
LG
Peter
Hi Peter
dein Original wird gesichert, und dann bekommst du ein Mapping speziell für dein Mopped.
Man kann das jederzeit rückgängig machen.
Ducati kann das nicht auslesen, mußt nur aufpassen, das keine Updates von Duc überspielt werden.
Wenn das der Fall ist, kannst du vom Tuner die File wieder zurück spielen lassen.
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@Ducman,
wird bei einer Zylinderselektiven Abstimmung das original Mapping überschrieben, oder wird dieses
in bestimmten Bereichen verändert (Garantie)? Im Falle einer Veränderung bliebe ein Auslesen der ECU,
anders als beim Rexxer, unter Umständen ohne Folgen.
LG
Peter
Hi Peter
dein Original wird gesichert, und dann bekommst du ein Mapping speziell für dein Mopped.
Man kann das jederzeit rückgängig machen.
Ducati kann das nicht auslesen, mußt nur aufpassen, das keine Updates von Duc überspielt werden.
Wenn das der Fall ist, kannst du vom Tuner die File wieder zurück spielen lassen.
Denke über eine Zubehöranlage nach und möchte auf jeden Fall eine Anpassung. Da erscheint mir die
Zylinderselektive Abstimmung ganz speziell. Stellt sicher das Optimum dar. Danke für die Info.
LG
Peter
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@Ducman,
wird bei einer Zylinderselektiven Abstimmung das original Mapping überschrieben, oder wird dieses
in bestimmten Bereichen verändert (Garantie)? Im Falle einer Veränderung bliebe ein Auslesen der ECU,
anders als beim Rexxer, unter Umständen ohne Folgen.
LG
Peter
Hi Peter
dein Original wird gesichert, und dann bekommst du ein Mapping speziell für dein Mopped.
Man kann das jederzeit rückgängig machen.
Ducati kann das nicht auslesen, mußt nur aufpassen, das keine Updates von Duc überspielt werden.
Wenn das der Fall ist, kannst du vom Tuner die File wieder zurück spielen lassen.
Wie sichert man denn das Original ? Mit dem Rexxer kann man die Map nicht auslesen.
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@Ducman,
wird bei einer Zylinderselektiven Abstimmung das original Mapping überschrieben, oder wird dieses
in bestimmten Bereichen verändert (Garantie)? Im Falle einer Veränderung bliebe ein Auslesen der ECU,
anders als beim Rexxer, unter Umständen ohne Folgen.
LG
Peter
Hi Peter
dein Original wird gesichert, und dann bekommst du ein Mapping speziell für dein Mopped.
Man kann das jederzeit rückgängig machen.
Ducati kann das nicht auslesen, mußt nur aufpassen, das keine Updates von Duc überspielt werden.
Wenn das der Fall ist, kannst du vom Tuner die File wieder zurück spielen lassen.
Wie sichert man denn das Original ? Mit dem Rexxer kann man die Map nicht auslesen.
warum nicht.
http://www.daniele-moto.de/pdf/rexxerkatalogseiten.pdf (http://www.daniele-moto.de/pdf/rexxerkatalogseiten.pdf)
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Das original Map, das Du zum Rexxer-Gerät kostenlos dazu bekommst, entspricht doch genau dem Map, das vorher auf der ECU war. Rexxer-User kann nur zur ECU hinschreiben, nicht auslesen. Das liegt nicht am Rexxer, sondern an der verbauten Melco ECU in MTS1200, Diavel, Panigale und auch der neuen Monster. Bei älteren Modellen ist das noch möglich.
PS: Ob ich das Bier jetzt durch die Haustür oder den Hintereingang geliefert bekomme, ist doch letzt endlich genau das gleiche. ;)
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PS: Ob ich das Bier jetzt durch die Haustür oder den Hintereingang geliefert bekomme, ist doch letzt endlich genau das gleiche. ;)
Genau
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Das original Map, das Du zum Rexxer-Gerät kostenlos dazu bekommst, entspricht doch genau dem Map, das vorher auf der ECU war. Rexxer-User kann nur zur ECU hinschreiben, nicht auslesen. Das liegt nicht am Rexxer, sondern an der verbauten Melco ECU in MTS1200, Diavel, Panigale und auch der neuen Monster. Bei älteren Modellen ist das noch möglich.
PS: Ob ich das Bier jetzt durch die Haustür oder den Hintereingang geliefert bekomme, ist doch letzt endlich genau das gleiche. ;)
Timo, diese Map entspricht nicht notwendigerweise dem letzten Stand der Update-Dinge oder liefert Rexxer fleissig immer wieder updates der Original-Map, wenn Ducati seinerseits updates macht ?
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Das original Map, das Du zum Rexxer-Gerät kostenlos dazu bekommst, entspricht doch genau dem Map, das vorher auf der ECU war. Rexxer-User kann nur zur ECU hinschreiben, nicht auslesen. Das liegt nicht am Rexxer, sondern an der verbauten Melco ECU in MTS1200, Diavel, Panigale und auch der neuen Monster. Bei älteren Modellen ist das noch möglich.
PS: Ob ich das Bier jetzt durch die Haustür oder den Hintereingang geliefert bekomme, ist doch letzt endlich genau das gleiche. ;)
Timo, diese Map entspricht nicht notwendigerweise dem letzten Stand der Update-Dinge oder liefert Rexxer fleissig immer wieder updates der Original-Map, wenn Ducati seinerseits updates macht ?
Du darfst hier eins nicht vergessen ... Update ist nicht Update. Ein Update von Ducati für das Dashboard, Traktionskontrolle, Fahrwerk oder andere Baugruppen hat mit dem Rexxer-Mapping nichts zu tun. Somit fallen alle Updates seitens Ducati für diese Module oder Kennfelder schon mal komplett weg.
Das Rexxer-Map ändert lediglich das Kennfeld der Motorsteuerung in den Bereichen, wo es eben nicht optimal programmiert ist, sonst nichts.
Außerdem ... das ist jetzt schon etwas Kaffeesatzleserei ... wer seit 2010 nicht am Ducati-Tester war, der gurkt immer noch mit dem alten Datenstand rum. Er bekommt also sogar ein neueres original Map geliefert. Ansonsten sind die original Maps von Rexxer aktuell. Und ... jeder der das Rexxer wieder runter nimmt, bekommt spätestens beim nächsten Service eh alles wieder original aufgespielt.
PS: Die original Maps für die Motorsteuerung sind aktuell bei fast allen Modellen (MTS1200/Diavel/1199) auf einem Status, wo keine gravierenden Änderungen seitens Ducati mehr zu erwarten sind.
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hallo gemeinde,
bin am montag die erste ausgiebige runde gefahren und habe ein gute gefühl mit dem fehlenden kat. der klang ist voluminöser und tiefer, aber nicht über gebühr laut. konnte den vergleich mit einer orginalmulti auf dem Parkplatz machen. vom fahrverhalten habe ich das gefühl das sie obenrum etwas freier dreht. unten und in der mitte kann ich keinen unterschied feststellen. habe mal mit dem multitreiber für 5 km getauscht und er bestätigte meine eindrücke. werde aber mal bei Gelegenheit aud die rolle gehen und messen.
nach der fahrt war das kerzenbild zumindest am liegenden Zylinder rehbraun und sauber. Benzinverbrauch wie gehabt,
.bis jetzt, zumindest für mich alles richtig gemacht.
gruß axel
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Ja ich weis der Fred ist schon älter aber hat noch wer die Fotos vom Umbau?
Danke
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Hier vorher
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Hier Nachher
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das war der Kat ;D
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Kurt hast du das umbebaut?.......und wie wirkt sich die Entferneung des Kats jetzt im Fahrbetrieb aus? Ist das jetzt wirklich in einem runderen Motorlauf spürbar, wie wirkt sich das im Klangbild aus ? Muss man noch Abstimmungsarbeiten machen? Was sagt die Elektronik dazu ? Mach schnell die Flex läuft schon.... :laugh:
LG Günther
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;D Ich hab das erst gestern gemacht, muss erst wieder zuschweissen und dann umbauen,
Ja ich hab einen PowerCommander drinn und werde ihn dann mit dem Topf abstimmen
Mir ist wichtig die Hitze von dem Topf raus zubekommen weil sichs da staut
werde es vielleicht bis zum nächsten Wochenende schaffen um zu testen
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;D Ich hab das erst gestern gemacht, muss erst wieder zuschweissen und dann umbauen,
Ja ich hab einen PowerCommander drinn und werde ihn dann mit dem Topf abstimmen
Mir ist wichtig die Hitze von dem Topf raus zubekommen weil sichs da staut
werde es vielleicht bis zum nächsten Wochenende schaffen um zu testen
wg. Hitze solltest du auch das "Nadelöhr" Auspuff-Klappe überarbeiten. Das ist eine der "Hauptbremsen" in dem Sammler..
Ich habe die Klappe dort komplett entfernt und den Durchmesser erweitert, ebenso ein paar Veränderungen im Sammler
selbst, brachte auf dem Prüfstand dann ca. 4 PS Mehrleistung
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....wär doch gelacht wenn wir die Serienanlage nicht auch so hinbekommen wie die sauteure QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage.....außerdem ist die Serien Anlage auch optisch viel schöner............ ;D Wenn das funzt, bin ich der Nächste der das umbaut. 8)
LG Günther
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Die :P QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage :P ist aber sauber und legal. Bei dem was ihr da treibt,
trifft beides nicht zu. Aber jeder wie er will.
LG
Peter
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Die :P QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage :P ist aber sauber und legal. Bei dem was ihr da treibt,
trifft beides nicht zu. Aber jeder wie er will.
LG
Peter
...und schöner 8) ;D
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Die :P QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage :P ist aber sauber und legal. Bei dem was ihr da treibt,
trifft beides nicht zu. Aber jeder wie er will.
LG
Peter
Und wir fürchten uns bereits vor der eventuell anstehenden Erlöschung der Betriebserlaubnis und werden dafür in voreilendem Gehorsam eine Warnweste und Ohrenstöpsel tragen............... ;D :laugh: Für die ersparten 1800.- werden wir mit der Family eine Woche nach Sportgastein Schifahren gehn. :-* .....oder ich kauf mir eine Omega Spedmaster....... ;D
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Die :P QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage :P ist aber sauber und legal. Bei dem was ihr da treibt,
trifft beides nicht zu. Aber jeder wie er will.
LG
Peter
Und wir fürchten uns bereits vor der eventuell anstehenden Erlöschung der Betriebserlaubnis und werden dafür in voreilendem Gehorsam eine Warnweste und Ohrenstöpsel tragen............... ;D :laugh: Für die ersparten 1800.- werden wir mit der Family eine Woche nach Sportgastein Schifahren gehn. :-* .....oder ich kauf mir eine Omega Spedmaster....... ;D
...da fahre ich doch lieber mit der Duc und der QD im Mai in die Berge. Skifahren bollert nicht so, wie die QD. Also abgelehnt ;D
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Die :P QD Swarowski Glitzersteinchen Anlage :P ist aber sauber und legal. Bei dem was ihr da treibt,
trifft beides nicht zu. Aber jeder wie er will.
LG
Peter
Von was träumt ihr eigentlich nachts ;D
Die QD mag zwar eine e"irgendwas" Zulassung haben,(vermutlich aus San Marino) aber sobald Ihr in eine db Kontrolle mit Fahrmessung kommt,
stellt Ihr die Multi genau so ab wie wir! ;D Mit dem Unterschied, dass die mit ordentlich dezent modifiziertem Sammler eine geringe Restchance
haben durchzukommen.. Original Look... Mit Nachrüst-Anlage hast du in Bayern, der Eifel, WW, Ö und CH schon verloren weil Zubehör-Auspuff
Und bevor jetzt alle auf mich einprügeln, dass ich es wage die heilige Qualitätslose Dose in Frage zu stellen, nur soviel...
Ich habe sie selbst schon gefahren und nach 4 Monaten entsorgt und habe es gerade erst vor ein paar Wochen wieder auf dem Prüfstand erlebt.
4 Multis mit QD und Rexxer gegen meine Termi Race mit Steuergerät. Termi durchweg 5 PS und fast 10 NM mehr als die beste QD und bei den
db waren es auch nur marginale 4db Unterschied. Die Termi 122db, die QD´s allesamt um die 118 db... Dann träumt mal weiter, dass ihr da
nach ner db Messung weiterfahrt... e Zulassung hin oder her...
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Zur Leistung kann ich nichts sagen. Aber wer bei der QD 122 dB misst, der misst Mist.
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.....und wo ist eigentlich Timo um den Frevel ein Ende zu bereiten........ ;D :evil: Das kanns ja beim besten Willen nicht sein.... Ihr werdet alle exkommuniziert, denn Ihr habt den heiligen Gral geschändet.... :evil:
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Zur Leistung kann ich nichts sagen. Aber wer bei der QD 122 dB misst, der misst Mist.
de facto sind ALLE Zubehöranlagen zu laut, zu häßlich und teils auch viel zu teuer, für das was sie liefern... Zudem eine Optik der späten 80er
ala RGV250 Doppelrohr ist so was von antiquiert... :o Aber jeder wie er mag... Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden..
Ich habe bis auf die Zard auch alle (Arrow, Mivv, Spark, Termi, QD,) angebaut und sie mehr oder weniger ausgiebig getestet. Denn eins war
sehr schnell klar! Sobald der Sammler weg ist, bewegen sich alle Komplett-Anlagen bei ca. 110 db oder auch deutlich mehr! Das ist auch der
Hauptgrund, warum keiner der großen Anlagenbauer eine zugelassene Komplett Anlage für die Multi liefert.
#Von daher habe ich für mich dann entschieden, mit einem sehr versierten Auspuff "Tüftler", der das jahrelang für den Rennsport gemacht hat, den
Original Sammler mal zu zerlegen. Ergebnisse durchaus positiv. Man muss halt nur wissen, wo man was anpackt, was rausschneidet oder ein
dickeres Rohr einschweißt! Denn einfach nur Sammler ausräumen ist Mist.. zu laut und zudem Leistungsverlust über das gesamte Drehzahlband... Pfusch eben...
Aber wenn jemand mit nem Plasma Schweisser umgehen kann, ist das von außen praktisch nicht sichtbar... und mein Umbau hat mich gerade mal 250 EUR gekostet... mit durchaus attraktivem Geräuschpegel.. aber eben nicht zu laut.... und optisch schön.. :)
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Na das ist doch super wenn du die perfekte Lösung für DICH gefunden hast....
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#Von daher habe ich für mich dann entschieden, mit einem sehr versierten Auspuff "Tüftler", der das jahrelang für den Rennsport gemacht hat, den
Original Sammler mal zu zerlegen. Ergebnisse durchaus positiv. Man muss halt nur wissen, wo man was anpackt, was rausschneidet oder ein
dickeres Rohr einschweißt! Denn einfach nur Sammler ausräumen ist Mist.. zu laut und zudem Leistungsverlust über das gesamte Drehzahlband... Pfusch eben...
Gibts dazu ne Anleitung?
Ich find das sehr interessant und habe auch schon mit dem Gedanken gespielt bei einem Auspuffspezialisten hier ums Eck den Sammler optimieren zu lassen. Die Originale Auspuffanlage gefällt mir persönlich einfach am besten.
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Na das ist doch super wenn du die perfekte Lösung für DICH gefunden hast....
So siehts aus.. ;D
Habe in den letzten 4.5 Jahre mit 2 Multis viel getestet und für mich den brauchbarsten Kompromiss gefunden.
Sicher aber nicht die perfekte Lösung! Das wäre für mich nämlich eine komplett Akra mit Zulassung für um die 2000 Euro. Top Qualität wie man sie seit Jahren schon von Akra kennt. Passgenau, leicht und leistungssteigernd. und eben anbaufertig und vor allem attraktiv
@MultiLS
Anleitung gibts leider nicht. Ich habe immer wieder mal "über die Schulter" geschaut beim Bruzeln, aber alles habe ich auch nicht gesehen. Zudem sind wie auch noch am optimieren. Als nächstes will ich mal die dickeren Termi Krümmer mit dem Sammler kombinieren... Und sicherlich wird mein Auspuff Mann auch ein paar Kleinigkeiten als Betriebsgeheimnisse bewahren... Ich kann aber mal fragen ob er auch weitere machen würde..
Was ich aber schon geschrieben hatte war:
- Kat komplett raus,
- Auspuffklappe samt Rohr komplett raus und durch dickeres Rohr ersetzen. (Bringt Leistung und Sound)
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:D Am Mittwoch gehts damit auf denn Prüfstand PC5 einstellen, dann gibts Videos
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Gibts schon Ergebnisse ? ;D
LG Günther
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;D Nein der Termin wurde auf morgen verschoben
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Zur Leistung kann ich nichts sagen. Aber wer bei der QD 122 dB misst, der misst Mist.
Ich habe bis auf die Zard auch alle (Arrow, Mivv, Spark, Termi, QD,) angebaut und sie mehr oder weniger ausgiebig getestet. Denn eins war
sehr schnell klar! Sobald der Sammler weg ist, bewegen sich alle Komplett-Anlagen bei ca. 110 db oder auch deutlich mehr! Das ist auch der
Hauptgrund, warum keiner der großen Anlagenbauer eine zugelassene Komplett Anlage für die Multi liefert.
Mal als Nachtrag zu oben geschriebenen!
Heute beim TüV Termin zur Abnahme meines Vespa Oldtimers ein langes Gespräch mit dem Prüf Ingenieur betreffen Zubehör Auspuffanlagen gehabt.
Ratet mal was auch der zum Besten gab. Anweisung lautet: bei Zubehör Auspuffanlagen die zu laut wirken, egal ob mit oder ohne "e" wird direkt die Lautstärke geprüft,
ca. 5db Toleranz zum eingetragenen Wert gehen noch durch, alles andere schiebt nach Hause... eingetragene Werte der Multi: Standgeräusch 102db, Fahrgeräusch 80db.
Da kann sich jeder selbst ausmalen, was passiert wenn man auf der Fahrt in eine db Messung gerät. Auspuff ab und heim laufen... :laugh: Hab ich übrigens selbst schon
vor einiger Zeit am Nürburgring live erlebt. War damals allerdings original mit KTM unterwegs...
von daher bastel ich weiter an meiner dezent unauffälligen Sammler Lösung, auch wenn es nicht die 100% perfekte Lösung ist... Sie ist zumindest optisch komplett unauffällig
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So jetzt hab ich mal Zeit, bei der Multi wurde eine Eingangsmessung gemacht (Blau), wurde dann Zylinder selektiv abgestimmt, sie war teilweise zu mager und zu Fett abgestimmt.
Das einzige was noch Probleme macht sind die Lambdasonden aber da gibts ein Kastl zur vortäuschung fürs Steuergerät, rausprogramieren will ichs mir nicht, weil wenn ichs verkaufe kann ich sie wieder in Originalzustand zurückbauen.
Leistung ist am Hinterrad
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https://www.youtube.com/watch?v=127q-rkTHCY (https://www.youtube.com/watch?v=127q-rkTHCY)
Wenn ich da aber alles zusammenrechne und mir die technische Umsetzung ansehe, bin ich mit der SC- Project besser dran und hab noch meinen original Auspuff als Notfallszenario.....
LG Günther
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Hallo!
So, jetzt hab ich einen Sammler über den Winter mal entkernt. D. h. der Topf wurde auf der Unterseite fachgerecht geöffnet, der Kat wurde mit einer Flex komplett entfernt und der Sammler wieder fachgerecht verschweißt. Ich für meinen Teil kann nur sagen, das Moped funktioniert ohne irgendwelche Softwareänderungen besser als vorher. Zieht von 2000 U/min ruckfrei bis in den Begrenzer hoch und der Abbremsmoment durch den Rückstau beim Gaswegnehmen ist auch weg. Der ganze Motor läuft viel smooter. Spritverbrauch ist normal, der Sound tiefer und knackiger beim Fahren, jedoch nicht zu laut. Komplett unauffällig und mit Termignoni Endrohr auch noch schön.
BR
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Habe den Sammler meiner Multi Enduro letzte Woche entleert, also Flex , Kat entfernt und zugeschweisst. Ergebnis: Dumpfer tiefer Sound nur min lauter ,gemessen 1m Abstand Vorher 83db nach entfernen des Kats 84.5db. Der Motor dreht viel sanfter hoch , hochfreq Geräusche praktisch nicht mehr vorhanden. Subejektiv zieht das Moped besser.
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Ohne Kat zu fahren ist einfach dämlich! Warum müssen einige immer ungut auffallen und wir alle bekommen die Rechnung serviert (Streckensperren, schärfere Kontrollen)
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Warum... für die Umwelt sind doch andere zuständig und überhaupt Dieselfahrer sind die Übeltäter...
Nein im Ernst du hast völlig recht. Ohne Kat ist Blödsinn, schließlich ist er nicht zum Spass eingebaut. Wer ihn rausbaut.... da wären wir wieder bei den anderen, die sich um die Umwelt kümmern sollen ..
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Kann mich biwak nur anschließen, kein Verständnis dafür. Die Rechnung haben wir im schwäbischen Lautertal schon präsentiert bekommen.
Manipulierte Auspuffanlagen, dB Eater draußen und andere Krawallbrüder 2000€ Strafe und drei Monate Fahrverbot im Sommer. Der Ruf der Motorradfahrer ist schon genug geschädigt. Was soll der Sch....
Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
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Ja ihr habt recht , ich baue den Kat wieder ein, die Karre wird zwar wieder lauter aber ok, der Umwelt zur Liebe. :laugh:
Werde eine Petition einreichen , mit der bitte alle Motorräder nach Euro 1 ,das müssten 1.0 Mio sein, dazu noch die nach euro 2 zugelassenen Motorräder aus dem Verkehr zu ziehen damit die Luft hierzulande besser wird.
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Ohne Kat zu fahren ist einfach dämlich! Warum müssen einige immer ungut auffallen und wir alle bekommen die Rechnung serviert (Streckensperren, schärfere Kontrollen)
die Karre ist gerad mal 1.5db lauter, bei halbgas sogar leiser. Wenn Du keine Ahnung hast, dann bitte nix posten.
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Kann mich biwak nur anschließen, kein Verständnis dafür. Die Rechnung haben wir im schwäbischen Lautertal schon präsentiert bekommen.
Manipulierte Auspuffanlagen, dB Eater draußen und andere Krawallbrüder 2000€ Strafe und drei Monate Fahrverbot im Sommer. Der Ruf der Motorradfahrer ist schon genug geschädigt. Was soll der Sch....
Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
sorry aber wer lesen kann ist klar im Vorteil.
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Kann mich biwak nur anschließen, kein Verständnis dafür. Die Rechnung haben wir im schwäbischen Lautertal schon präsentiert bekommen.
Manipulierte Auspuffanlagen, dB Eater draußen und andere Krawallbrüder 2000€ Strafe und drei Monate Fahrverbot im Sommer. Der Ruf der Motorradfahrer ist schon genug geschädigt. Was soll der Sch....
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sorry aber wer lesen kann ist klar im Vorteil.
...neben dem dämlichen handeln, sind die Antworten auch nicht besser. :'(
Die Lautstärke ist ein Problem, das Erlöschen der Betriebserlaubnis ist ein weiteres und durch die vorsätzliche Manipulation des Motorrades, darf es nicht mehr im öffentlichen Straßenverkehr bewegt werden.
Und zu allem Überfluss, wird das von Dir auch noch hier gepostet.
Wie blöd muss man sein... :-*
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Ohne Kat zu fahren ist einfach dämlich! Warum müssen einige immer ungut auffallen und wir alle bekommen die Rechnung serviert (Streckensperren, schärfere Kontrollen)
die Karre ist gerad mal 1.5db lauter, bei halbgas sogar leiser. Wenn Du keine Ahnung hast, dann bitte nix posten.
...wer hat denn angefangen ???
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Echt jetzt Leute, habt ihr nix Besseres zu tun wie euch hier gegenseitig an die Gurgel zu gehen?
Was hat man bitte davon anderen seine eigene Meinung auf zu drücken. Wenn dem einen oder anderem da was nicht gefällt, dann diskutiert doch einfach nicht mit. Und Ruhe ist. Der Kollege wollte nur seine Erfahrung posten und nicht belehrt werden. So lese ich das.
P.s. ich selber äußere mich hier nur, weil ich zur Zeit nicht fahren kann.
Gruß
Uwe
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... es geht doch nicht um an die Gurgel gehen, son Blödsinn sondern um einen klaren Standpunkt zu Manipulationen an Abgasanlagen. Wenn jemand solche Manipulationen öffentlich macht und hier postet, dann muss doch klar sein, das es dazu verschiedene Meinungen geben wird. Was jeder am Ende macht, kann jeder selbst entscheiden, eine eigene Meinung muss aber jedem zugestanden werden.
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....es kommt aber auch darauf an, wie und mit welchem Wortlaut man seine Meinung zum Ausdruck bringt. Ein Forum besteht aus erfahrenen und weniger erfahrenen Mitgliedern. Auch viele "erfahrene" haben in ihrer Jugend mit Sicherheit einiges an ihren Mofas, Mopeds
usw. manipuliert und dabei nicht an die Umwelt oder Lärmbelästigung gedacht, und sind nicht gleich beleidigt worden.
Man kann seine Meinung oder evtl. Verbesserungsvorschläge auch in einem "normalen" Ton "sagen".
"Wer ohne Schuld ist werfe den ersten Stein".
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....es kommt aber auch darauf an, wie und mit welchem Wortlaut man seine Meinung zum Ausdruck bringt. Ein Forum besteht aus erfahrenen und weniger erfahrenen Mitgliedern. Auch viele "erfahrene" haben in ihrer Jugend mit Sicherheit einiges an ihren Mofas, Mopeds
usw. manipuliert und dabei nicht an die Umwelt oder Lärmbelästigung gedacht, und sind nicht gleich beleidigt worden.
Man kann seine Meinung oder evtl. Verbesserungsvorschläge auch in einem "normalen" Ton "sagen".
"Wer ohne Schuld ist werfe den ersten Stein".
Sehe ich auch so.
Wir sind hier nicht im GS Forum ;)
Ducati Fahrer waren schon immer emotionaler und stehen auf Sound.
Sonst würden wir ja GS fahren
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persönlich halte ich das Entfernen des KAT auch für ziemlich sinnfrei, bringt nicht die Welt, die Betriebserlaubnis ist damit zumindest rechtlich erloschen und bei der HU könnte es Probleme geben.
Eine Moralpredigt finde ich dafür aber auch übertrieben, jeder zweite hier im Forum fährt gefühlt mit Rexxer und meine QD ist zwar legal, aber sicher lauter als der modifizierte Brotkasten der Enduro.
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Hey, klar kann jeder seine Meinung äußern. Wir sind ja nicht im weißen Haus oder am Bosporus. Es geht nur um das "Wie "und ob ich mich über haupt zu einem Thema äußern muss, was mir möglicherweise gegen den Strich geht. Das meinte ich mit " Belehren " Das wird dann sehr oft persönlichen genommen. Ist doch nur alt zu Menschlich so eine Gegenreaktion.
Schönen Abend euch allen noch.
Gruß Uwe
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Relativ einfach ist das meiner Meinung nach:
Wenn ich nix zum Thema beizutragen habe und / oder nix gutes sagen kann, dann bin ich eben ruhig :)
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Keine Ahnung wieso man sich in einem Forum nicht mehr normal unterhalten kann??
Ich seh das einfach technisch: Es hat jemand was am Sammler probiert (so nennt sich auch der Thread) und hat beschrieben, wie sich seine Änderungen auswirken. Das ist für mich Information ... und dafür bin ich dankbar!
UND: Weder hat er dazu aufgerufen, dass jeder sein Motorrad manipulieren sollte.
UND: Noch hat er hier gefragt "Was denkt ihr über die Manipulation?" ..... so what???
Ja, Überraschung! Motorradfahren ist gefährlich, unvernünftig und teuer ??? ... weiß jeder.
Wenn ich bedenke, wie gefährlich und ungesund Zucker ist!!!
Ich muss jetzt direkt mal in einem Kuchen-Back-Forum nachlesen, ob die sich auch so an die Gurgel gehen, wenn dort jemand ein Kuchenrezept mit Zucker postet!?! :o
Oder ein Grillforum ... das Fett, das Feuer, der Rauch und dann noch Alkohol :P ... Wahnsinn >:(
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Schließe mich Volkers Meinung an. Wenn Hakan mit seinem Umbau zufrieden ist, dann ist das so. Ich hatte das an meiner ersten Multi auch mal gemacht, aber letztendlich gefiel mir der Sound nicht, also musste ich dann viel Geld ausgeben für ne qualitativ schlechte QD.
Klar ist so ein Umbau nicht legal......ist der Einbau eines 14er-Ritzels (ohne Eintragung) aber auch nicht.
Nicht auszudenken, wieviele Forums-Mitglieder hier illegal und ohne Versicherungs-Schutz herum fahren... :o :o :o :o :o
Gruß
Norbert
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Bin ganz bei den beiden Schreibern der Threads vor mir.
Nur mehr DIN Norm hier. Und da gehts vorallem um das D in dem Akronym ..... sorry, hoch geschätzte Nachbarn :o
Kaum noch Austausch über persönliche Erfahrungen und Eindrücke. Kaum noch wirkliche technische Hilfestellungen.
Nur mehr drauf achten wo passt das geschriebene Wort nicht mehr in denn persönlichen Horizont und dann fest drauf......
Bin seit Jahren aus Markenkenntniss und Erfahrung aber auch aus Interesse um mir einfach "Open Mind" an 2 Rädrigen Themen zu erhalten
in einigen deutschsprachigen und englischsprachigen Motorrad Marken Foren angemeldet..... aber sorry, hier klingts immer mehr nach *piep*
Und die echten roten Fans sind mitten unter uns
Anyway.... viel weiß ich auch nicht...... aber a bisserl mehr das Augenmaß und die Leidenschaft im Vordergrund...... das wärs ...
-Heimo
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Schließe mich Volkers Meinung an. Wenn Hakan mit seinem Umbau zufrieden ist, dann ist das so. Ich hatte das an meiner ersten Multi auch mal gemacht, aber letztendlich gefiel mir der Sound nicht, also musste ich dann viel Geld ausgeben für ne qualitativ schlechte QD.
Klar ist so ein Umbau nicht legal......ist der Einbau eines 14er-Ritzels (ohne Eintragung) aber auch nicht.
Nicht auszudenken, wieviele Forums-Mitglieder hier illegal und ohne Versicherungs-Schutz herum fahren... :o :o :o :o :o
Gruß
Norbert
Genau darum sollte es doch gehen. Er fragt was technisches an und bekommt sofort Belehrungen.( das darfst du nicht / das ist illegal….. :( ) Leute, das kann doch nicht gut gehen. Und dafür ist ein Forum meiner Meinung nach auch nicht da. Klar kann man bei einer Antwort ( wenn ich denn eine habe / eigene Erfahrungen die ich weiter geben möchte ) dezent darauf hinweisen, das es möglicherweise Ärger geben könnte. Aber das war´s dann auch schon meiner Meinung nach.
Und das sollten wir versuchen wieder hin zu kommen.
Gruß
Uwe
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Hallo liebe Gemeinde,
ich möchte das Thema nochmal aufgreifen. Gibt es jemanden aus der nähe von Nürnberg der mir beim entleeren des Sammlers behilflich sein kann oder evtl sogar einen modifizierten Sammler für eine 2011er verkauft?