Multistrada.eu - DAS Ducati Multistrada-Forum
Plauderecke => Plauderecke => Thema gestartet von: clausi am März 31, 2020, 11:25:24 Vormittag
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Vielleicht mal drüber nachdenken.......
https://www.youtube.com/watch?v=FHU7iHvHUGg (https://www.youtube.com/watch?v=FHU7iHvHUGg)
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Was soll das?
Bei dem link soll man sich :blank: irgendwo anmelden? Soll angeblich altersbedingt beschränkt sein...
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@Henri, no ruhig mit den Pferdchen :)
jetzt darf jeder hier mal klicken und darüber nachdenken !! :o
https://www.youtube.com/watch?v=FHU7iHvHUGg (https://www.youtube.com/watch?v=FHU7iHvHUGg)
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dieses Video, lange nicht so nervig wie viele andere in diesen Tagen, im Gegenteil, geistert überall im Netz rum ... oder WhatsApp.
Ich war froh, dass dieses Forum bisher Corona-frei ist.
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Die Frage was ist nach dem Virus sei erlaubt. Ein Umdenken wäre bitter notwendig, ein "weiter so" sicher nicht!
Aus eigener Kraft kann nicht mehr viel geschehen, ein Virus als Chance?
Warum nicht!!
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Was soll das?
Bei dem link soll man sich :blank: irgendwo anmelden? Soll angeblich altersbedingt beschränkt sein...
Oh sorry Henri, dass wurde mir so nicht angezeigt - ich hab nun den Link von Tom übernommen.
Ich will hier damit eigentlich keine Diskussion anzetteln, und am besten wenn vielleicht gar kein Kommentar dazu geschrieben wird, ich wollte nur was zum Nachdenken aufzeigen in der doch mittlerweile schwierigen Zeit.
Welche die das nicht sehen wollen, weil ihnen das alles vielleicht hinten Links vorbei geht, einfach nicht anschauen, anhand vom Thema sieht man ja schon vorher um was es geht ;)
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Clausi,
ich fand das Video sehr gut, regt wirklich zum Nachdenken an.
Gruß
Norbert
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...ich finde es sehr gut, mal sehen was wirklich bleibt! :-[
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Es sterben jedes Jahr mehr als 3 Millionen Kinder unter 5 Jahren an Hunger. Dafür sind 20 % aller Menschen in den Industrieländern fettleibig.
Ist aber schon länger so!
Wenn man dann in Italien die Heilung eines 101 jährigen von Covid 19 als Erfolg feiert und die 3 Millionen an Hunger verstorbenen Kinder unter 5 Jahren vergisst bzw.als normal in Kauf nimmt, dann läuft was verdammt schief.
Da ist Covid19 doch das kleinere Übel.
Das wir unsere Einstellung alle überdenken sollten es gibt sicher tausende von Gründen dafür.
Die spüren wir halt nicht so unmittelbar wie jetzt bei Covid19.
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Clausi sorry, ich kann es leider nicht unkommentiert lassen.
Grundsätzlich finde ich den Hintergedanken, die Botschaft hinter dem Video absolut richtig! Jedoch ist es absolut falsch dargestellt, meiner Meinung nach. Die dargestellte Sinnlichkeit hat Tage, vielleicht eine Woche gedauert. Inzwischen sind Viele aus unterschiedlichsten Gründen am verzweifeln. Weil sie seit Wochen zu fünft in einer Wohnung auf einander rumhocken. Oder weil sie jetzt Existenzängste haben weil das Geschäft nicht mehr läuft usw. usw. Der Schaden, den der Virus verursacht hat, geht jetzt schon weit, weit über die Menschenleben hinaus die es gekostet hat (wobei es immer das höchste Gut sein sollte). Zumal Keiner sagen kann wie lange es noch dauern wird. Und wie HIRU schon richtig gesagt hat, es wird nur nachgedacht wenn es einen Betrifft. Das ist traurig! Und wenn ich die eine oder andere Diskussion hier im Forum so lese, stelle ich fest, dass Viele noch gar nicht verstanden haben wie lange das Ganze noch andauern wird.
Dazu verlinke ich auch ein Video von maiLab. Ein sehr interessanter Kanal der (fast)immer wissenschaftlich fundiert und mit Quellenangaben arbeitet. Es gibt auf YouTube inzwischen viele Videos mit ähnlichen Titeln aber dieses, denke ich, Trifft es am besten.
https://youtu.be/3z0gnXgK8Do
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Schöne Aussichten.....
Ob wir dass so lange durchhalten?
Ende mit Schrecken oder schrecken ohne Ende?
Schönen Tag noch....
Grusssugus
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Die Gefahr , die von SARS-CoV-2 ausgeht ist bisher kleiner als bei einer "normalen" Grippe. Hiier mal die Mortalität pro Land nach Altersgruppen in Europa mit Update auf täglicher Basis. Kalicker (https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country_total.html)
Wenn man die Zahlen anschaut, zeigt sich, dass man in Italien auf dem Niveau der Grippewelle von vor 3 Jahren ist, während man in allen anderen Ländern z.T. deutlich unter diesem Niveau bleibt.
In den vergangenen Jahren blieb ein solches Bild wenig beachtet in den Medien. Es stellt sich also die Frage, was genau dieses Mal anders ist.
Eine weitere Überlegung:
In den vergangenen 70 Jahren starben in Deutschland jedes Jahr relativ konstant rund 30'000 Menschen an Lungenentzündung. Kalicker (https://www.morgenpost.de/ratgeber/article214817225/Lungenentzuendung-30-000-Tote-jedes-Jahr-in-Deutschland.html)
Dazu kommen 10- bis 20'000 Tote durch Grippe. Auch für eine Grippe sind jedes Jahr frische Coronaviren nötig, weil unser Immunsystem resistent gegen ein bereits bekanntes Virus ist. (Allerdings wird nicht jede Grippe durch Corona ausgelöst.)
Wir reden also im Durchschnitt der vergangenen Jahre über rund 2'500 bis 3'000 Todesfälle pro Monat, die mit Corona-Viren zusammen hingen. Das hat bisher nur niemand im Detail interessiert. Der Unterschied heute ist , dass man testet und es heißt anschließend nicht Tod durch Lungenentzündung wie bisher, sondern Tod durch Corona.
Vergleicht man nun diese Zahl der vergangenen Jahre mit den aktuellen Todesfällen von 2020, muss man sich erneut wundern, was in den Medien für Panik betrieben wird und warum die Wirtschaft anhand dieser Datenlage in ganz Europa so massiv herunter gefahren wurde.
Also Leutz, mal an die Tasten und kräftig selbst recherchieren, welche Agenda hinter Covid19 steckt.
Cheers Chris
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Deshalb beginnt man doch auch in Hamburg mit Obduktionen um festzustellen woran die "Coronatoten" wirklich gestorben sind.Die Frage ist, ob man mit, oder an Covid19 stirbt.
Wie dem auch sei, die Sterberate in z.B in Seniorenheimen wo das Virus auftritt ist schon sehr hoch.
Bleibt gesund und warten wir es ab.
Ändern können wir eh nichts dran.
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...
Also Leutz, mal an die Tasten und kräftig selbst recherchieren, welche Agenda hinter Covid19 steckt.
Cheers Chris
Hat ja lange gedauert, bis die Verschwörungstheoretiker da sind.
Ich maße mir nicht an zu beurteilen, ob nun Grippe schlimmer ist als Covid-19 oder umgekehrt aber dann recherchier mal gründlich, wie die Zahlen zu Grippe-Toten entstehen (nein, das ist nicht die Zahl derer, die "Grippe" als Ursache auf dem Totenschein haben). Dann sehen die Zahlen evtl. auch wieder ganz anders aus.
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Es stellt sich also die Frage, was genau dieses Mal anders ist.
Na da hat wohl Jemand verschlafen was anders ist. Es gibt keine Impfung und keine Medikamente dagegen! Das ist anders! Im Gegensatz zur Grippe. Mein Opa ist bei der Grippewelle vor drei Jahren gestorben, aber ich kann mich nicht erinnern, dass er nicht bestattet werden konnte weil Bestattungsinstitute nicht hinterher kamen. Und ich muss wieder HIRU vorhalten. Es scheint für Einige in Ordnung zu sein, dass Menschen an Lungenentzündung, an Grippe, an Hunger oder eben an Covid19 sterben. Hauptsache der Rubel rollt weiter. Und damit sind wir beim Thema des Videos von Clausi. Was muss noch passieren dass Menschen aufwachen?
Gruß Rainhold
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Es ist leider immer noch so, dass es einige gibt, die nicht verstanden haben worum es bei Corona geht. Teilweise sicherlich unter gewissen Drucksituationen, z. B. die wirtschaftliche Lage, die auch nach Corona ein Riesenproblem darstellen wird. Vergleiche mit z. B. der Grippe sind total daneben. Es geht (leider) auch nicht nur um die Anzahl der Toten. In allererster Linie muss versucht werden die Verbreitung einzudämmen und damit den Krankenhäusern eine Überlastung zu ersparen.
Schlimm sind die vielen Fakenews die durch das Netz jagen (China hat das bewusst gemacht, die Amis landen an den europäischen Ostgrenzen, der Staat benutzt Corona um seine Bürger zu bespitzeln und die Bürgerrechte dauerhaft einzugrenzen, ...).
Ich bin froh dass wir in D relativ früh reagiert und die jetzigen Regelungen haben. Eine Woche vorher wäre mE noch klüger gewesen. Beispiele wie es den Abwartern ergeht, gibt es genug, trotz unterschiedlicher Rahmenbedingungen. Auch Schweden (flächenmäßig größer aber ca 8x weniger Einwohner als D) bleibt abzuwarten. Zudem setzt die Regierung auf das vernünftige Verhalten seiner Einwohner, was hier in D kläglich, zumindest bei einem kleinen Teil, daneben gegangen ist.
Noch mehr "Zeit gewonnen" hätten wir, wenn die Eingriffe früher erfolgt wären.
Dennoch haben wir diese Zeit, ca 14 Tage, gewonnen und Vorbereitungen können getroffen werden. Je früher es geschafft wird die Kurve zu glätten, desto schneller können wir vermutlich in das einigermaßen normale Leben zurückkehren.
Wie die Kurve, Stichwort Wachstumsfaktor, ohne Einschränkungen vermutlich verlaufen wäre, kann eigentlich jeder mit einem einfach Dreisatz, der zugegebenermaßen einige Unbekannte enthält, ermitteln. Wir hätten bereits heute über 100.000 Infizierte mit entsprechenden Anteilen von Erkrankten. Stark ansteigend. So scheint zumindest dieser Wachstumsfaktor kleiner geworden zu sein, gut! Aber das Wachstum ist noch nicht durchbrochen. Deshalb werden wir die 100.000 spätestens in der nächsten Woche bekommen, aber - und das ist das Ziel was jeder berücksichtigen sollte - langsamer als ohne einschneidende Maßnahmen. Aktuell sind überwiegend die jüngeren, stabileren Menschen betroffen; bei einer Zunahme ist es nur eine Frage der Zeit wann dein älterer Bruder, Vater oder Opa erwischt wird, der sehr wahrscheinlich damit schwerer zu kämpfen hat. Vielleicht kann diesen Menschen in wenigen Wochen mit entsprechender Medizin besser geholfen werden. Zumindest ein Beatmungsplatz und vor allem das dazugehörende Personal soll verfügbar sein. Dies scheint, glaube ich den Daten, für mindestens die nächsten 14 Tage gesichert zu sein. Danach hoffe ich auf ein (nahezu) Null-Wachstum. Die Gesundeten werden zunehmen.
Hinterher ist jeder schlauer, klar. Trotz der massiven Einschränkungen halte ich diese für richtig und stehe in dieser Corona-Situation auf dem Standpunkt lieber 3x zu stark und schnell reagiert als 1x zu langsam, zu schwach oder gar nicht.
Bleibt alle gesund!
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Und so hat jeder seine Meinungen zu diesem Thema. Ich allerdings teile deine nicht.
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Mich dünkt, wir haben vergessen, dass der Tod zum Leben gehört.
Grusssugus
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Mich dünkt, wir haben vergessen, dass der Tod zum Leben gehört.
Grusssugus
Ich kann deiner zynischen, darwinistischen Ansicht leider gar nix abgewinnen.
Sollte es lustig oder ironisch gemeint sein, finde ich, dass man mit dem Leid von Menschen keine Witze macht....
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Und so hat jeder seine Meinungen zu diesem Thema. Ich allerdings teile deine nicht.
das ist für mich völlig in Ordnung! Allein die Zahlen, vor allem der Wachstumsfaktor, können - leider - nicht angezweifelt werden.
Wie geschrieben, hinterher ist jeder schlauer.
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@qtreiber :^ :^ Teile deine Meinung.
Diese Pandemie wird uns Jahre nachhinken.
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Mich dünkt, wir haben vergessen, dass der Tod zum Leben gehört.
Grusssugus
Ich kann deiner zynischen, darwinistischen Ansicht leider gar nix abgewinnen.
Sollte es lustig oder ironisch gemeint sein, finde ich, dass man mit dem Leid von Menschen keine Witze macht....
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Ich denke das die Diskussion die hier gerade statt findet, so gar nicht geplant war.
Nur über das Video nachdenken war das Ziel des Postings, denke ich zumindest und hat Claus
auch so gepostet.
Menschen mit nur einem Fünkchen Restmenschlichkeit erreicht das Video. Die Honks und Spacken
natürlich nicht.
Grüßle und bleibt gesund
Kalle
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Die Gefahr , die von SARS-CoV-2 ausgeht ist bisher kleiner als bei einer "normalen" Grippe. Hiier mal die Mortalität pro Land nach Altersgruppen in Europa mit Update auf täglicher Basis. Kalicker (https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country_total.html)
Wenn man die Zahlen anschaut, zeigt sich, dass man in Italien auf dem Niveau der Grippewelle von vor 3 Jahren ist, während man in allen anderen Ländern z.T. deutlich unter diesem Niveau bleibt.
Wir reden also im Durchschnitt der vergangenen Jahre über rund 2'500 bis 3'000 Todesfälle pro Monat,
Also Leutz, mal an die Tasten und kräftig selbst recherchieren, welche Agenda hinter Covid19 steckt.
Cheers Chris
Hallo Chris und alle anderen,
als Reiseveranstalter für Motorradreisen nach Italien bin ich beruflich ein klein wenig betroffen von der Situation und habe natürlich beinahe täglich zu dem Thema recherchiert.
Ich muss auch ehrlich zugeben, dass ich bis Ende Februar nicht wirklich das Problem gesehen habe und der Grippe Vergleich sich nahezu aufgedrängt hat. Hätte mir gerne die Welt so gemacht, wie sie mir gefällt...
Nachdem was ich in Erfahrung gebracht habe hinkt der Vergleich mit der Grippe nicht nur, es liegen Welten dazwischen. Ebenso besteht kein Grund zu irgendeiner Verharmlosung.
Das erste Problem in all den Daten, die du oben erwähnst ist, dass diese über einen Jahreszeitraum aggregiert sind. Das zweite Problem mit den Daten sowohl den Deutschen als auch den Italienischen ist der nationale Durchschnitt. Also hier ein paar Fakten, über die man Nachdenke sollte: In Italien gibt es Stand heute (03.04.2020) knapp 14.000 Todesfälle, die auf eine COVID 19 Erkrankung zurückzuführen sind. Bedenkt man, dass in ganz Italien jährlich über 600.000 Tote zu beklagen sind, erscheint das erstmal nicht viel (vermutlich innerhalb der Standardabweichung)...
Von den 14.000 Toten in Italien stammen fast 8.000 (also knapp 60%) aus der Lombardei, in der rund 10 Mio. Italiener leben (also rund 1/6 der Gesamtbevölkerung Italiens). In der Lombardei sterben normalerweise 94.000 Menschen pro Jahr. Die Corona Opfer in der Lombardei ergeben bereits jetzt 8,5% aller Todesfälle in der Lombardei - aufs Jahr gerechnet. Man muss bedenken, dass rund 7.500 der Corona- Opfer in der Lombardei erst in den letzten 23 Tagen gestorben sind. 18 Tage sind 6,3% eines Jahres. Hätte man alles einfach ohne Gegenmaßnahmen (Ausgangssperren, etc.) laufen lassen, müsste man dieses Ergebnis mindestens linear hochrechnen (x15,9) und käme dann auf knapp 120.000 Tote durch Corona in einem Jahr in der Lombardei. Das wären mehr als die doppelte Anzahl von Toten als in einem normalen Jahr und gut 1% der Gesamtbevölkerung in der Lombardei. Gibt es noch weitere Fakten?
Laut einer Mortalitätsstudie mit den Zahlen von 2016 starben in der Lombardei rund 7.300 Menschen an Atemwegserkrankungen aller Art (einschließlich Grippe, Lungenentzündung, etc.) im ganzen Jahr 2016. Stand heute sind wir, wie oben erwähnt bei knapp 8.000 Fällen alleine durch Corona, davon 7.500 in den letzten 23 Tagen... . Noch mehr Fakten?
Die Gemeinde Nembro in der Provinz Bergamo ist wohl die am stärksten betroffene Gemeinde weltweit. Der Bürgermeister hat folgende Fakten geteilt: Normalerweise sterben in der Gemeinde Nembro rund 35 Personen pro Monat (alle Todesfälle incl. Verkehr, etc.). Im März (bis zum 25.03.) starben dort 158 Personen - also 4mal soviele wie in einem normalen Monat. Allerdings nur offiziell 31 an oder mit Covid 19 weil diese im Krankenhaus waren, die anderen starben zu Hause.
Jetzt darf jeder selber weiter rechnen, der die Zahlen aus Nembro, in der es vermutlich bald zu einer Herdenimmunisierung kommen dürfte, auf Deutschland überträgt und damit die 'Kosten' der Herdenimmunisierung ermittelt.
Bleibts gsund und bleibts dahoam - is gscheider so!
Richard
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Ich stelle mal Bier kalt und hole Chips!
Der thread wird durch die diversen Verschwörungstheoretiker und sonstigen Vorherbesserwissern langsam sehr unterhaltsam!
Eigentlich sehr traurig, da es hier um Menschenleben und letztlich auch um das Zerstören von Existenzen geht. Nach dieser „Krise“ wird es so gut wie keine mittelständischen Betriebe mehr geben. Dazu noch ein Heer von Millionen mehr Arbeitslosen. Es kommen sehr harte Zeiten!
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Grundsätzlich wollte ich diesen Beitrag eher auch nicht.
So lange gegenseitige Meinungen akzeptiert werden, Beschimpfungen und Schuldzuweisungen, hinterfozige blöde Witze und Anmerkungen, wie immer diese gemeint sein mögen, annähernd unterbleiben, weshalb nicht? Wird es zu schlimm, hoffe ich auf entsprechende Moderation.
Ja, es geht in erster Linie um Menschenleben und - für mich - danach die sehr wichtige Wirtschaftslage allgemein.
Wie bereits erwähnt, bin ich absolut sicher, dass die Verantwortungsträger, wie immer man zu diesen stehen mag, dafür Rechenmodelle, die täglich aktualisiert werden, in der Schublade haben. Es gilt abzuwägen wann der günstigste Moment für eine evtl. Lockerung der Beschränkungen und das Anfahren des Systems ist.
Die Corona-Zahlen sehen noch nicht gut aus, auch hier in D nicht. Richard hat zusätzliche Informationen geliefert.
Aktuell erlebe ich gerade von den Kleinunternehmern, Selbständigen aber auch den mittelständischen Unternehmen, dass viele deren Chefs die jetzigen Maßnahmen für total überzogen oder sogar überflüssig halten. Einerseits für mich verständlich, das eigene Portemonnaie sowie das Überleben der Firma und ggf. etlicher Mitarbeiter sind sehr stark bedroht. Es wird genügend geben, die diese Krise nicht überstehen.
Ich hoffe, dass ~nach den Osterferien so langsam der Neustart erfolgen kann.
Ganz kurz zu den Zahlen, da immer wieder zu lesen ist, dass es keine Unterscheidungen bei den Todesfällen gibt. Ob der Verstorbene wegen oder mit Corona verstorben ist. Statistisch wird dies aktuell nicht/kaum erfasst. In vielen Fällen nicht möglich.
Es gibt - auch hier in D - genauso die andere Vermutung, dass die Dunkelziffer der an Corona verstorbenen deutlich höher ist, weil nicht jeder, der ohne vorherige Corona-Behandlung/-registrierung verstirbt darauf untersucht wird.
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Es gibt - auch hier in D - genauso die andere Vermutung, dass die Dunkelziffer der an Corona verstorbenen deutlich höher ist, weil nicht jeder, der ohne vorherige Corona-Behandlung/-registrierung verstirbt darauf untersucht wird.
Ich weiss es ja nicht, aber meinst Du, das die Dunkelziffer so hoch ist?
An einer Atemwegserkrankung stirbt ja nicht wie "vom Blitz getroffen"
Grusssugus
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Ich bin ja froh, dass endlich auf die Wissenschaft gehört wird, in manchen Ländern und vielleicht auch hier sehr spät! Was den Klimawandel angeht haben wir allerdings den Schuss immer noch nicht gehört, und das ist die nächste noch viel schlimmere Katastrophe, die auch mit einem Impfstoff nicht zu verhindern ist! Da hat sich die Wissenschaft jahrzehntelang den Mund franselig geredet...
Ich habe ehrlich gesagt nicht viel Hoffnung, dass sich nach Corona etwas grundlegend ändern wird...
Gruß Ralph
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na ja, was auch immer den Ärzten und Forschen aus China geglaubt werden kann, sei mal dahin gestellt. Was aber - relativ -sicher sein soll (???) ist, dass sich erwiesen hat, dass viele der verstorbenen zwar Vor-/Zusatzerkrankungen hatten, diese aber überwiegend Bluthochdruck und Diabetis waren. Daran stirbt normalerweise niemand (plötzlich).
Ob und wie hoch die Dunkelziffer der hier in D Verstorbenen, nicht erfassten Corona-Betroffenen sind, weiß niemand, die Vermutungen liegen aber nahe. Runde 60-70% der Bevölkerung werden infiziert. Die meisten ohne großen Folgen, tragen den Virus aber weiter.
Jeden Tag sollten sich die Zahlen verbessern und vor allem nachvollziehbarer werden. Ich hoffe, in die richtige Richtung. Bin optimistisch.
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Ich glaube in diesen Tagen kommt kein Forum ohne den Austausch über Covid-19 aus.
Klar, denn das Thema polarisiert und stellt viele vorherige Themen und Probleme in den Schatten. ( leider !! )
Jeder ist in irgendeiner Art und Weise davon betroffen. Die einen mehr, die Anderen weniger.
Das Meinungen unterschiedlich sind und auch auseinander gehen ist normal und machen einen Austausch ja auch erst aus. Und wer es versteht das konstruktiv zu sehen und die Meinung anderer Leute auch annehmen kann lernt sogar jeden Tag dazu.
Was mich an der Sache am allermeisten stört ist der Tanz in den Medien, die Art wie dort mit den Informationen umgegangen wird. Es werden Ängste geschürt, um "die Storry" an die Leute zu bringen, was letztlich dazu führt, dass so viele unterschiedliche Meinungen und Wissensstände existieren. ( Bsp. Mundschutz sinnvoll - ja oder nein )
Kann man nur hoffen, dass unsere Gesellschaft nach der ganzen Geschichte nicht daran zerbricht, seih es aus gesundheitlichen Gründen, oder aus drohender Armut und sozialem Abstieg / Arbeitslosigkeit.
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Nicht zu vergessen sind die vielen Suizide in Deutschland, Menschen die aus Verzweiflung
den Freitod wählen. Alleine bei unserem Bestatter, mit dem meine Frau aus beruflichen Gründen
zusammenarbeitet, sind es bis gestern 9 Fälle. Alles Unternehmer, 2 davon kennen wir persönlich.
Je länger die Geschäfte geschlossen bleiben, desto mehr werden es. Man kann nur hoffen
das der Shotdown bald zu Ende geht.
Grüßle
Kalle
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Etwas provokant aber = lieber am Leben mit evtl. nichts als tot mit einen dicken Bankkonto.
Meine Meinung...........
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Etwas provokant aber = lieber am Leben mit evtl. nichts als tot mit einen dicken Bankkonto.
Meine Meinung...........
Das sehe ich genauso. Man hat nur ein Leben, egal ob alt oder jung. Sicher, die jetzige Situation ist wirtschaftlich ein Desaster.
Mal eine Frage an die Anhänger der „Hauptsache der Wirtschaftsmotor brummt wieder“:
Wer von euch ist bereit sein Leben nächste Woche zu beenden, wenn wir dafür in 2 Wochen wieder alle erfolgreich wirtschaften können?
Also warum sollen tausende andere für uns sterben, nur damit unsere Luxusleben (und das führen wir hier in Europa) ungetrübt weitergehen kann?
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Lasst uns bitte nicht zu weit vom Hauptthema abschweifen und bis ins kleinste Detail eintauchen um ggf. Widersprüche zu finden. Die Meinung Andersdenkender sollten wir akzeptieren, ob wir diese unterstützen oder gut finden, steht auf einem völlig anderen Blatt. Für mich und meine Liebsten steht die Gesundheit an absolut erster Stelle. Auch die Gesundheit der anderen!
Sachargumente gibt es grundsätzlich genug, selbst wenn nicht alle Daten und Fakten zur Verfügung stehen. Augen und Ohren aufmachen können helfen einiges, z. B. für mich die aktuellen Maßnahmen, zu verstehen.
In meinem privaten Umfeld erlebe ich überwiegend ältere Menschen, die Corona auf die "leichte Schulter" nehmen. "Ich bin alt und muss so oder so sterben." Sehr kurz gedacht und noch kürzer gesprungen. Altersstarrsinn? Fehlendes Verständnis für die Gesamtsituation? Wer es miterlebt hat wie fürchterlich es sein kann an einer Lungenkrankheit zu versterben, möchte dies auch als 90jähriger nicht mitmachen.
Über- und Weitergetragen haben das Virus bisher überwiegend die jüngeren Menschen, siehe z. B. Italien, Ischgl und wie groß der Anteil der Infizierten auch hier in D in dieser Altersgruppe ist.
Das mindeste was JEDER tun kann ist Abstand halten. Bleibt gesund!
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Hi Bernd, bin ich Deiner Meinung.
Bin selber seit 1.4. in Kurzarbeit. Das ist ein massiver wirtschaftlicher Einschnitt für mich. Aber besser wie rauszufahren im Arzt/Aussendienst. Und ich bin ja jetzt auch schon in der Risikogruppe.
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Auch ich habe gerade den Eindruck, das genau die Bevölkerungschicht die wir im Moment
am meisten schützen sollen, sich einen Dreck drum schert.
Die Baumärkte sind voll mit alten Menschen, da fragt man sich schon was das soll.
Meine eigene Mutter sieht das alles auch entspannt, ist ständig unterwegs, freut sich noch
über die leeren Straßen. :o :o
So scheinen es viele ältere Menschen zu sehen.
Grüßle
Kalle
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Alle Gleichungen, die in den Diskussionen (auch unter Fachleuten) angestellt werden, basieren lediglich auf Annahmen!
Es gibt kaum gesicherte Erkenntnisse bezüglich der Dunkelziffer. Da schätzen selbst Fachleute weltweit von 1:10 - 1:25!
Gezählt wird, was positiv getestet wurde, das ist klar - dabei sind die Test Kapazitäten schon stark limitiert, weil die Labore eben nur eine bestimmte Anzahlt abarbeiten können.
Wenn aber, wie von Epidemologen geäußert wird, ca. 80 % kaum etwas vom Krankheitsverlauf merken, gehen die meisten davon wohl auch zu keinem Arzt, stecken aber in dieser Zeit unzählige andere wieder an, und so weiter und so fort. Das würde - zumindest für mich - bedeuten, dass die viel beschworene Herden Immunität wesentlich früher erreicht wäre, ohne, dass wir es gesichert erkennen können.
UND. Da wir die tastsächliche Zahl der Virusträger gar nicht kennen können, relativeren sich die angegeben Zahlen im Verhältnis zu den Sterbefällen auf jeden Fall.
Ist wohl doch alles viel komplizierter und ohne valide Erfahrungen (Influenza verläuft halt doch anders) kaum vernünftig "planbar", weshalb jetzt im "Spielfeld" der Politik auch ein "viereckiger Ball" liegt und die echt nicht wissen (können), wie der am besten gespielt werden soll.
Ich hoffe nicht, dass wir bei Fortdauer oder gar Verschärfung des Shutdowns in eine Entwicklung kommen, wo die Jungen (gesunden und widerstandsfähigen) gegen die Alten (vorerkrankten und "kurz" vor dem natürlichen Ableben stehenden) "ins Feld ziehen", weil mit Fortdauer der Maßnahmen zwar "Lebensmonate" für die zweite Gruppe gewonnen werden, aber die (wirtschaftliche) Zukunft der ersten Gruppe langfristig ein Stück weit "kaputt" gemacht wird.
Scheiß Situation für die Regierungen in Berlin und Irgendwo!
Ich habe echt Schiss, dass mit Fortdauer der Maßnahmen und wirtschaftlicher/finanzieller Verschärfung der Lage (Entlassungen, Zunahme der Zahlungsunfähigkeit), die noch breit vorhandene Unterstützung und Solidarität schwinden! Schon gar nicht mag ich mir vorstellen, was passiert, wenn mal die Lieferketten im Nahrugsmittelbereich unterbrechen; die Leute prügeln sich hier doch schon wegen Klopapier.
Alles, was nach Corona kommt, dürfte sehr, sehr teuer werden!
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:^
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Nur über das Video nachdenken war das Ziel des Postings
Absolut !
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https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w (https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w)ährend-corona-in-bayern
Petition zur Unterstützung der Bayerischen Motorradfahrer
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https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w%C3%A4hrend-corona-in-bayern?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_campaign=psf_combo_share_initial&utm_medium=whatsapp&utm_content=washarecopy_2133548 (https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w%C3%A4hrend-corona-in-bayern?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_campaign=psf_combo_share_initial&utm_medium=whatsapp&utm_content=washarecopy_2133548)
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https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w (https://www.change.org/p/bayerischer-landtag-motorradfahren-w)ährend-corona-in-bayern
Petition zur Unterstützung der Bayerischen Motorradfahrer
Gehts noch? :o
Dafür noch eine Petition. Das Land geht gesundheitlich und wirtschaftlich den Bach runter und ihr habt diese Sorgen?
Tut nir leid, aber das kann ich nicht nachvollziehen.
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Außerdem ein totgeborenes Kind. Vorher überlegen wie Petitionen laufen. Bis dabei etwas rauskommen könnte, spricht kein Mensch mehr über Corona. Hoffentlich. ;)
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Also ich gehe mit Maske und Handschuhe einkaufen, habe auch Respekt vor dem was da evtl. kommt. Die Zeiten sind derzeit dunkel, aber ein kleines bisschen Lebensfreude darf es doch noch sein. Wer weiß, wie lange noch....daher werde ich Sonntags morgens ein Stündchen ganz alleine um den Block fahren.
Peter