Multistrada.eu - DAS Ducati Multistrada-Forum
DUCATI MULTISTRADA => Multistrada - Allgemein => Thema gestartet von: Multiducser am Januar 12, 2014, 01:51:16 Nachmittag
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Nachdem ja nun langsam alle wieder mal in ihren Geldbeutel schauen und dann vielleicht auch eine neu Multi ins Visier nehmen, ist es vielleicht für den einen oder anderen interessant, wo man da preislich landen kann.
Interessant deshalb, weil die Preis bei Duc ja doch grundsätzlich hoch sind und man i.d.R. bei den Händlern nicht allzu viel Nachlass bekommt. Grundsätzlich finde ich das auch gut, weil damit die Wertigkeit einer Marke erhalten bleibt. Enttäuscht war ich dann aber doch, als ich die letzte Ducati (keine MST) verkauft habe. Aufgrund des guten Markennamens, der teuren und wenig rabattierten Preise hat man da doch andere Vorstellungen. 44% Wertverlust nach knapp 5 Jahren haben mich da doch etwas erschrocken. Hatte ich bisher bei den "Billig-Japanern" nicht....
Aber das nur am Rande. Meldet euch doch mal, ob so eine Umfrage interessant wäre.
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Ich denke ein Vertragshändler wird seine Gewinnmarge brauchen!
Wird dann Interessant, wenn ich das Moped im Internet bestellen muss. (Gott sei dank noch nicht der Fall)
LG
Peter
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Zu dem Thema gab es schon einige threads.
Schaue mal unter "Multistrada 1200 Allgemein" die threads "Rabatt" oder "Prozente beim Neukauf der MTS..." an.
Dort wurde das Thema bereits ausgiebig erörtert.
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Es ist sehr unterschiedlich was von einem Händler gegeben wird, ich habe 2 X eine Ducati in den letzten 4 Jahren erworben und habe jeweils bei 3-4 Ducatihändler angefragt, die Preisdifferenz war erheblich.
Bei der aktuellen MTS PP aus dem Jahre 2012 gab es bei 4 Angeboten eine Differenz von 1000 Euro, das macht ca. 5 % aus.
Ich finde dieses Thema wird immer sehr differenziert betrachtet und ich glaube viele Dinge sind nicht zu beeinflussen.
Ich gehe feste davon aus das die Händler auch von Ducati Deutschland, je nach Verkaufszahlen unterschiedlich eingestuft werden und somit unterschiedliche Margen im Einkauf vorhanden sind, hier muß "Mann" einfach wissen wer aktuell hier die beste Marge hat, dann kommt noch Verhandlungsgeschick dazu, und das ist sicher nicht Jedermanns Sache.
Gut funktioniert der Zukauf von Zubehör, das wird gerne von den Händlern "reingerechnet", eine erste Inspektion ist immer drin und vielleicht auch ein Ducati Training, oder sonstiges!!
Viel Spaß beim verhandeln, das muß jeder selbst in die Hand nehmen!!
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Hallo,
Multi 2013 GT Anfang Juli 2013 gekauft. Tageszulassung (vom Händler) aus Mitte Juni mit 0 Km.
10% Rabatt erhalten, ohne groß zu verhandeln. Allerdings bin ich bei dem Händler bekannt und kaufe dort eigentlich alles. Ich meinte nur, dass ich sie gerne hätte, der Preis mit über € 20.000,-- mir aber doch zu hoch sei.
Maschine stand so im Laden und musste durch ihn nicht bestellt werden.
Bin sehr zufrieden mit dem Deal.
Danke.
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Hallo,
Multi 2013 GT Anfang Juli 2013 gekauft. Tageszulassung (vom Händler) aus Mitte Juni mit 0 Km.
10% Rabatt erhalten, ohne groß zu verhandeln. Allerdings bin ich bei dem Händler bekannt und kaufe dort eigentlich alles. Ich meinte nur, dass ich sie gerne hätte, der Preis mit über € 20.000,-- mir aber doch zu hoch sei.
Maschine stand so im Laden und musste durch ihn nicht bestellt werden.
Bin sehr zufrieden mit dem Deal.
Danke.
Bei mir das gleiche, nur August und September, minus 14%! :))
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Leider hat die von Audi letztes Jahr eingeführte Praxis, Mitarbeitern von VW/Audi einen Preisnachlass auf Ducati-Motorräder zu gewähren, der höher ist als die Marge, welche die Händler erhalten. Das wirkt sich danach im Gebrauchthandel aus und drückt die Preise zusätzlich.
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Verstehe nicht ganz was das soll fast jeder wird in der firma in der er arbeitet sachen billiger bekommen so auch bei uns bei Audi und habe auch noch nicht bemerkt das die Gebrauchtpreise für BMW Motorräder billiger sind weil auch BMW Mitarbeiter ihre Fahrzeuge billiger bekommen.
ich bekomme meine Ducati über Audi -14% Steuerfrei ab Februar bekommen wir -20 Prozent muss aber versteuert werden was aber ungefähr aufs gleiche rauskommt.
und nur um zuzeigen das da nicht der Markt überschwemmt wird es sind bis jetzt in den letzten 1 1/2 Jahren 260ig Ducatis an Werksangehörige verkauft worden.
und ich als Audianer bin stolz darauf das Ducati zum VAG Konzern gehört und denke auch das das gut für Ducati ist.
so und jetzt könnt ihr mich schlachten.
Gruß Burli der sich freut am Freitag seine PP zu holen
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Verstehe nicht ganz was das soll fast jeder wird in der firma in der er arbeitet sachen billiger bekommen
Billiger ist sicher ok, aber wenn die Marge noch höher ist als die für die Händler, dann ist es in meinen Augen nicht mehr ok. Mindestens gleichlange Spiesse sollte der Ducati-Händler (der ja viel höhere Kosten für Showroom, Reparaturwerkstatt etc. hat) meiner Meinung nach schon haben.
Im übrigen hatte ich früher weniger Probleme mit Ducati, als die Firma noch nicht Audi gehörte. Das muss keinen Zusammenhang haben, schon klar, aber einen Rückruf starten und die Teile dann nicht liefern, das ist schon etwas sehr schäbig und billig.
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mmmhhh muss natürlich sagen das die meisten Händler nicht soooo begeistert sind da hast du schon recht wobei ich schon sagen muss das der ein oder andere Ducati Händler schon sehr arrogant ist so sprüche wie Probefahrt kauf sie dann kannst du fahren und das noch vor der Ära Audi.
neue Modelle sind meist 3 bis 4 Jahre in der Entwicklung(siehe neue 1200er Monster Entwicklungs beginn 2010) von daher hatte da Audi noch nicht seine Finger im Spiel und ich denke noch nichtmal bei der nächsten MTS .
Das Audi sich massiv in die Politik bei Ducati einmischt denk ich sowieso nicht aber egal was kleine Firmen wie Ducati,MV und und und werden alleine nicht bestehen können ohne rückhalt von einem grossen Partner und von daher kann man froh sein das sich die 2 Firmen gefunden haben.
was diese Ehe für Früchte trägt ob gut oder nicht wird mann frühestens bei der nächsten Ducati Fahrzeug Generation sehen .
Gruß Burli
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Hallo,
also ich finde solche Posts mit Nachfragen nach Rabatten immer grenzwertig. Eine Umfrage werden wir über dieses Thema nicht starten ... zumal es auch nichts bringt. Jeder Händler hat eine Marge von der er den Betrieb unterhält, seine Mitarbeiter bezahlt und auch den Service abdeckt. Das ist ein Thema zwischen Käufer und Verkäufer, jeder sollte frei entscheiden ... ein Forum als Druckmittel ist sicher kontraproduktiv und keine Basis für eine gute Zusammenarbeit. Ich möchte bei Preisverhandlungen einfach keinen Verweis auf eine Umfrage im Multistrada.eu. Sowas gibt nur Ärger und damit ist dem Forum und dem Kunden nicht geholfen.
Mittlerweile weiß ja jeder, dass man über Margen diskutieren kann ... und jeder Händler nach eigenem Ermessen Rabatte von 0 - XX% gibt. Die Höhe des Rabattes hängt wie jeder weiß, von sehr sehr vielen Faktoren ab ... neues Modell, Standuhr, Kunde kauft sehr viele Neumotorräder, ist freudlich ... bringt die Mopeds zu Inspektion, bietet der Händler einen kostenlosen Winterabholservice, wie ist die Qualität der Werkstatt, wird finanziert ... Weihnachtsfeier, Saisonstart, Freundlichkeit, Hilfsbereitschaft, kostenloses Leihmoped bei Inspektion, Modelle für kostenlose Probefahrten u.s.w. Viele dieser genannten Punkte sind nämlich nicht unbedingt selbstverständlich, sondern mit Kosten für den Händler verbunden ... und auch eine gute Werkstatt mit geschultem Personal ist teurer wie ein Schlamperladen! Und ein Händler, der gar keine Rabatte gibt ist nicht unbedingt ein schlechter Händler.
Ich bekomme sehr viel Kunden-Feedback zu bestimmten Händlern, die immer achso günstig (billig wäre der zutreffendere Begriff) sind und kann durchaus feststellen, dass deren Kunden auf Dauer nicht glücklich sind. Da wird über die Werkstatt geklagt, Reklamationen laufen nicht ordentlich ab, es gibt Wartezeiten bei der Reparatur, Montagen werden unordentlich oder unsachgemäss ausgeführt, es steht kein Leihmotorrad zur Verfügung... für mich ist das nur die logische Konsquenz des ganzen Sparwahns. Man greife sich an das Organ zwischen den Augen.
Was würdet Ihr machen, wenn 2 Jungs mit 2 neuen Panigalen aus 20 Km Entfernung plötzlich zur Erstinspektion antanzen und bei Euch nicht mal nach einem Angebot gefragt haben, obwohl sie mehrmals auf der Messe waren? Ich kenne ja die Hintergründe ("Wir wollten da nicht nach einem Preis fragen, weil Händler XY bekanntermassen günstiger ist ... die schlechte Werkstatt müssen wir ja nicht nutzen ... und wenn ich bei YX anfrage und verhandele, dort aber nicht kaufe, dann will er mir die Inspektionen nicht ausführen!") Wie bitte?
Ich persönlich zahle lieber ein paar Euro mehr und weiß mich dann mit meiner Duc in guten Händen. Falls was sein sollte, steht ein Moped (und zwar was Gescheites) zur Verfügung ... es gibt im Jahr mindestens 2 schöne Veranstaltungen mit Essen und Trinken mit vielen netten Leuten ... und das einzige was man dafür tun muß: Dem Händler nicht den letzten Cent aus der Tasche ziehen und fair bei der Verhandlung bleiben. Signalisiert man sofort ... ich bin der Kunde, der König und Du musst Dich fügen ... das kann auf Dauer nicht zu einer zufriedenstellenden Zusammenarbeit führen.
Noch ein Beispiel von eben: Ich habe gerade mit meinem BMW-Händler über mein Rennmoped gesprochen. Nach einem Jahr ist die Inspektion fällig (und er weiß, dass ich nur Renn-Öle fahre und somit kein Ölwechsel ansteht). Ohne Lampen und Zulassung, auf Slicks ist schlecht hin fahren ... seine Antwort "Du weißt doch dass ich die Mopete bei Dir abhole! Das spart mir ... grob gerechnet ... 3 Stunden Arbeit und 100 Km Bus fahren.
Klar, ein teurer Händler muß nicht unbedingt gut und ein günstiger Händler nicht unbedingt schlecht sein, keine Frage. Deshalb finde ich den gewährten Rabatt als Richtschnur grundlegend falsch. Man sollte den Händler anhand seiner Serviceleistung beurteilen und dann entscheiden, welcher Preis oder Rabatt dort akzeptabel ist. Und wenn man meint, es müsste eben sehr viel Rabatt sein, dann darf man im Gegenschluß halt auch nicht so viel erwarten. Und wenn man eben etwas mehr Service erwartet, dann sollte man eben auch einen etwas niedrigeren Rabatt akzeptieren.
Geiz macht arm!
"Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen, und etwas billiger verkaufen könnte. Die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter zu wenig zu bezahlen.
Wer zu viel bezahlt, verliert etwas Geld, das ist alles. Wer dagegen zu wenig bezahlt, verliert oft alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.
Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Leistung zu erhalten. Derjenige, der das niedrigste Angebot annimmt, muss für das Risiko, das er eingeht, etwas hinzurechnen. Wer das kann, hat auch Geld genug, um für Besonderes etwas mehr zu bezahlen.
John Ruskin (1819-1900)
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Danke Timo,
dem bleibt nichts hinzuzufügen.
Gruss Thomas
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Im Grunde genommen stimme ich Dir zu Timo, trotzdem werden solche Fragen immer kommen, aber eine Umfrage muß wirklich nicht sein!! ;D
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Hallo (vor allem) Timo. Gehe mit dir 100% dacore und deswegen hatte ich auch nur mal vorsichtig angefragt, ob Interesse besteht. Habe aber das Gefühl, dass du das ein wenig "in den falschen Hals" bekommen hast und man ein klein wenig den "Händler" (wenn auch nicht Ducati-) raushört? ;)
Ich bin selbst im Vertrieb und habe genau deswegen geschrieben, dass ich sehr viel davon halte, wenn eine Marke zu ihren Preisen steht und nicht ständig versucht kurzfristigen Umsatz zu generieren, indem man immer wieder mal "Sonderangebote" macht. Das führt mittel und langfristig zum Ausverkauf der Marke. Die Umfrage hätte denn auch - wenn überhaupt - nur anonym und ohne Nennung von Händlern sein sollen.
Einem Forum und deren Members sollte man aber zugestehen, dass man einen Überblick über die aktuellen Preise erhält, wenn es im Interesse der Allgemeinheit ist - da sollte nicht Einer entscheiden.
Aber ich denke, wir sollten es wirklich lassen. War nicht böse gemeint...ich habe meine Multi ja auch schon gekauft...
Auf ein weiterhin fröhliches Beisammensein in der Runde der Gleichgesinnten!
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Hallo (vor allem) Timo. Gehe mit dir 100% dacore und deswegen hatte ich auch nur mal vorsichtig angefragt, ob Interesse besteht. Habe aber das Gefühl, dass du das ein wenig "in den falschen Hals" bekommen hast und man ein klein wenig den "Händler" (wenn auch nicht Ducati-) raushört? ;)
Ich bin selbst im Vertrieb und habe genau deswegen geschrieben, dass ich sehr viel davon halte, wenn eine Marke zu ihren Preisen steht und nicht ständig versucht kurzfristigen Umsatz zu generieren, indem man immer wieder mal "Sonderangebote" macht. Das führt mittel und langfristig zum Ausverkauf der Marke. Die Umfrage hätte denn auch - wenn überhaupt - nur anonym und ohne Nennung von Händlern sein sollen.
Einem Forum und deren Members sollte man aber zugestehen, dass man einen Überblick über die aktuellen Preise erhält, wenn es im Interesse der Allgemeinheit ist - da sollte nicht Einer entscheiden.
Aber ich denke, wir sollten es wirklich lassen. War nicht böse gemeint...ich habe meine Multi ja auch schon gekauft...
Auf ein weiterhin fröhliches Beisammensein in der Runde der Gleichgesinnten!
Na als "Vertriebler" hättest Du aber wissen müssen was dabei rauskommt, außerdem solltest Du eigenständig in der Lage sein, einen "guten" Preis zu erzielen.., oder.. :P :o
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Einem Forum und deren Members sollte man aber zugestehen, dass man einen Überblick über die aktuellen Preise erhält, wenn es im Interesse der Allgemeinheit ist - da sollte nicht Einer entscheiden.
Nur ist das hier ein Privat geführtes Forum und nicht die öffentlich Rechtlichen und hier entscheidet nunmal doch der mit dem Wörtchen Administrator im Profil, was geschrieben werden soll und was nicht ;D :P
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Naja man sollte schon seine Meinung kundtun dürfen sollange es sich im legalen Bereich befindet soll ja hier keine Diktatur sein.
Ich respektiere auch Preise aber ich denke jeder wird irgentwo sehen das er für sich einen guten Preis bekommt.
Wenn für etwas einen guten Service bekomme und ich mich da gut aufgehoben fühle bin ich auch bereit dafür denn höheren Preis zu bezahlen.
Man hätte das Thema vielleicht "Was habt ihr für eure MTS bezahlt" nennen sollen.
habe mich halt ein bischen auf den Schlips getreten gefühlt weil ich der Meinung bin einige sind da sehr gegen Audi/Ducati ich finde es gut
und das nicht nur weil wir günstigere Konditionen bekommen auf alle fällr besser als irgentein Chinesischer Investor.
Gruß Burli
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Also ich bin ganz entspannt ... habe nur meine Meinung offen gepostet ... Händler oder nicht Händler. Mir ist es eben schon wichtig, dass nicht jeder Ducati-Händler die Nase rümpft, wenn das Wort "Multistrada.eu" fällt.
@ Multiducser
Gegen Dein Posting habe ich grundsätzlich nichts ... und wenn ich zensieren würde oder wollte, dann hätte ich den Fred gelöscht. Hier im Forum wird so gut wie nie etwas gelöscht oder zensiert.
Nur was nützt es, wenn hier bei einer Umfrage xx% rauskommen und Dein Händlewr des Vertrauens Dich bei der Forderung rauswirft ... oder Du sauer bist, weil er eben weniger Rabatt gibt wie angeblich andere. Ich z.B. gehe diskret mit dem um, was mein Händler mit mir verhandelt, weil es eben mein Angebot ist und Andere sicher mehr oder weniger bezahlen. Für mich ist das Kapitel nach der Verhandlung gelaufen ... Hand drauf und gut. Ich ärgere mich auch in keinster Weise, wenn Kunde XY weniger zahlt. Ich ärgere mich nur, wenn ich für mein Geld nicht die erwartete Leistung bekomme.
Und ... wurde hier schon gepostet ... Mopeds quasi über´s Netz gekauft ... wie will ich das mit dem Service den mein Händler bietet vergleichen?
Was glaubst Du wie oft Leute bei mir anrufen und offen sagen, dass sie sich für das billige Produkt entschieden und gekauft haben und jetzt dann doch was Gescheites haben wollen. Nicht alles was hier angepreisen und gut geschrieben wird, kann dem auch auf Dauer stand halten. Produkte zeigen zumeist erst nach der ausgiebigen Nutzung, ob sie das Geld wert sind.
Als Händler sollte man eine Philisophie haben und die ist gewiss nicht billiger zu sein wie alle anderen. Und auch der Kunde sollte bereit sein für gute Qualität und Dienstleistung vielleicht etwas mehr zu zahlen wie beim Billigheimer im den Weiten des WWW. Das ist meine Meinung ... entscheiden muß jeder selbst. So einfach ist das ...
PS: Ganz ehrlich ... wir kennen doch das Spielchen ... der erste bekommt 0% ... der zweite 5% ... 10% ... und der letze bekommt die Duc gratis zur Verfügung gestellt inkl. Sprit und Kleidung.
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Ob in diesem Forum oder in der weiten Welt, es gilt die freie Markwirtschaft. Von daher kann ich nur jeden über seine erzielten Nachlässe beglückwünschen.
Doch ehrlich, ich finde die Diskussion über Nachlass und Rabatt fürchterlich. Wir haben uns zu einer Gesellschaft der Rabattjäger entwickelt und freuen uns scheinbar mehr über den erzielten Rabatt als über das erworbene Produkt.
Jeder darf das für sich selbst entscheiden und muss mit der getroffenen Entscheidung leben. Ich für mich habe entschieden, lieber auf den ein oder anderen Prozentpunkt an Nachlass zu verzichten und wenn mir dann immer noch das Produkt zu teuer ist, dann passt es eben nicht in meine Kragenweite. Den dadurch gewonnenen Service beim Dealer, habe ich nie bereut.
Gruß Nigel69
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#ironiemodus an# Also ich kann mir die Multi zum Händlerpreis leisten....Rabatt brauch ich nicht. ;D ;D (Nur wenn er mir aufgedrängt wird) 8) #ironiemodus aus#
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Wir sollten das Ganze damit abschließen. Wir sind sowieso zum größten Teil einer Meinung und ich möchte nur nochmals betonen, dass ich nur eine Frage in den Raum gestellt habe.
Nur am Rande bemerkt: ich habe meine Duc erst gekauft und fahre seit vielen Jahren über 150km zu dem Händler meiner Wahl (es gäbe auch 2-3 in der Nähe) und kaufe dort nicht nur Motorräder, sondern auch meine komplette Ausstattung (obwohl es die ohne Duc-Logo im Handel meist 20-30% billiger gibt). Und das nicht, weil er der billigste ist.
Danke für eure Meinungen und Ende.
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@Timo,
beide Stellungnahmen absolut d`accord. Zu diesem Thema ist nun alles gesagt.
LG
Peter
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Hallo,
also ich finde solche Posts mit Nachfragen nach Rabatten immer grenzwertig. Geiz macht arm!
"Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen, und etwas billiger verkaufen könnte. Die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter zu wenig zu bezahlen.
Wer zu viel bezahlt, verliert etwas Geld, das ist alles. Wer dagegen zu wenig bezahlt, verliert oft alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.
Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Leistung zu erhalten. Derjenige, der das niedrigste Angebot annimmt, muss für das Risiko, das er eingeht, etwas hinzurechnen. Wer das kann, hat auch Geld genug, um für Besonderes etwas mehr zu bezahlen.
John Ruskin (1819-1900)
Das sehe ich genau so. Diese permanente Suche nach Rabatten aller Art (ist ja so eine richtige Mode geworden, nach dem Motto "GEIZ IST GEIL" zu leben) finde ich absolut nervig.
lg,Franz
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Hiho ich vergleiche jetzt hier nicht Produkte von verschiedenen Herstellern sondern z.B Garmin virb elite gibts für 399 Euro UVP oder beispielsweise bei Amazon für 315 Euro jetzt will mir hier doch keiner erklären Geiz ist Geil ist scheisse und kauft zum UVP da lach ich doch .
wenn ich Brems/Kupplungshebel will würde ich auch nicht auf ein China Produkt zurückgreifen sondern Pazzo`s nehmen da ist geiz natürlich nicht geil da geb ich euch natürlich recht.
Gruß Burli
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@Burli,
hier geht es um die Gewinnmarge für den Händler und darum, dass er davon existieren kann!
Ist dies nicht der Fall wird es bald keinen mehr geben, und wir müssen im Netz kaufen.
Das natürlich ohne Ausstellung, Probefahrten usw. Die Wartung können wir ja dann auch virtuell
machen lassen.
Geiz ist manchmal geil, aber längst nicht immer!
LG
Peter
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Ich denke mal keiner von uns hat es so dicke, dass ihm die Preise egal sind und wenn ich beim Kauf eines Motorrades 1.000€ sparen kann, dann braucht es schon sehr sehr gute Gründe, das nicht zu tun.
Ich finde es ein Unding, irgendwo vor Ort Dinge auszuprobieren und sie dann im Internet zu bestellen, aber wenn ich aufgrund von Forenmeinungen, Tests, Internetartikeln usw. genau weiss, was ich will und diesen Artikel nur bestellen oder abholen will, dann muss sich der Händler auch an den Internetpreisen messen lassen.
Manchmal gibt es auch Aktionen, wo man sich fragt, ob die Margen so riesig sind, oder ob manche nur noch ein paar Euro für die Ware bekommen wollen, bevor sie sie wegwerfen. So hat z.B. Ende Oktober ein Motorradhändler bei ebay eine nagelneue Dainese Trickster für 450€ zum Sofortkauf angeboten. Als das Teil kam hing das Preissschild mit der UVP von 999€ noch dran. Soll ich deswegen ein schlechtes Gewissen haben?
Es ist wie immer im Leben ein Geben und Nehmen und ich gebe zu, wenn ich bei meinem Händler vor Ort ein paar Euro mehr hinlege, dann erwarte ich z.B. eine gewisse Bevorzugung bei der Vergabe von Werkstattterminen oder auch, dass er sich bei einer defekten HRB mit einem gewissen Einsatz darum kümmert.
Ein Preis sollte angemessen sein und wenn ein Verkäufer möchte, dass ich etwas bei ihm kaufe, dann muss er in der heutigen Zeit einen gewissen Mehrwert über die Ware hinaus bieten. Diesen Mehrwert kann man aber nicht alleine am Rabatt festmachen, da gehören Service, Kundenfreundlichkeit, Umgang mit Reklamationen, Versandzeiten bei Internetbestellungen usw. auch mit dazu. Natürlich muss jeder für sich selbst bewerten, was ihm wichtig ist.
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Na die Dikussion ist ja schon ein bisschen schizo hier.
Freie Marktwirtschaft bedeutet Wettbewerb seitens Anbieter und Preisvergleich seitens der Verbraucher - natürlich muss man das Gesamtangebot anschauen und vergleichen. Also Produkt versus Produkt/Ausstellungsmuster/Dienstleistung/Service/Ersatzteilsicherheit etc. ist natürlich nonsens.
Aber wenn ich hier die emotionalen pro-Händler-Slogans lese oder Leute, die für ein rotes Navi den doppelten Preis zahlen, etc. komme ich schon manchmal arg ins Grübeln.
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@Pit999 da geb ich dir ja recht aber ich zwinge ja niemanden mir etwas zu verkaufen zu einem Preis den er nicht will.
was ich nicht ok finde ist sich Ware beim Händler ansehen und testen und dann online kaufen da will ich mich davon distanzieren.
viele Leute viele Meinungen da wird man nie auf einen Nenner kommen aber die Marktwirtschaft lebt uns aber das geiz is geil vor.
ich hole meine PP am Freitag bei Ducati München ab und habe da bis jetzt eine 1A behandlung erhalten dafür fahre ich auch 100km einfach
das ist es mir wert und ich will auch nicht den letzten Cent wo rauspressen aber bischen was geht immer fair für beide seiten.
Gruß Burli
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Also ich unterstütze hier gerne auch einmal die freie Marktwirtschaft:
Ich votiere ganz klar für einen transparenten Verkaufspreis und bezahle für Probefahrten, Ersatzmoped, erste Inspektion und Kaffee gerne zusätzlich. Am Ende des Tages entsteht bei Käufer und Verkäufer nicht die falsche Erwartungshaltung, schließlich haben beide nichts zu verschenken. Und natürlich erwarte ich für sowohl im Produkt als auch im Service eine 100%-ige Qualität, ansonsten wechsel ich halt Händler oder Marke.
Auch muss der Händler seine Marge verdienen ... ABER die Aussagen zu "Geiz ist geil" sind doch reine Stimmungsmache ... sorry ...
Schon mal drüber nachgedacht, wie Volkswagen/Audi mit der Zulieferindustrie umgeht? Rückwärtsauktionen im Internet, Ausschreibungen, Verhandlungen bis auf den letzten Cent. Viele von uns würden wahrscheinlich das dreifache verdienen, würden die Unternehmen einfach zu Listenpreisen einkaufen. Und bei einem solchen Unternehmen soll ich nicht nach Rabatten fragen um den Händler zu schonen? Sorry, der hat sich den Job auch selbst ausgesucht und kann frei darüber entscheiden, zu welchem Preis er verkauft. Dabei sollte man berücksichtigen, dass er nicht nur im Wettbewerb zu anderen Händlern, sondern auch zu anderen Marken steht. Selbst ein Gebrauchtmoped kann eine Alternative darstellen. Ich möchte damit sagen: Noch schlimmer als ein hoher Rabatt ist "überhaupt nicht verkauft".
Bei neutraler Betrachtung (... auch wenn das einigen hier schwer fällt) könnte man sogar darüber nachdenken, ob man die "kleinen" Ducati Niederlassungen überhaupt benötigt? Ich denke darüber insbesondere nach, weil ich schon mehrfach die Marke gewechselt habe. Soll ich mir jedes mal Gedanken über die Existenz des Händlers machen? Es gibt überall Niederlassungen von VW und Audi, ähnlich wie BMW könnte man in den grösseren Standorten auch Motorräder verkaufen und hätte zusätzlich den Vorteil, dass man die Mitarbeiter (insbesondere in den Wintermonaten) wesentlich besser auslasten kann. Warum soll ich in meinem Kaufpreis "zusätzliche" Niederlassungen und unnötige Leerlaufzeiten mit finanzieren? - nun gut, wir haben in Deutschland auch über 100 gesetzliche Krankenkassen deren Vorstände und Verwaltungen alle bezahlt werden müssen ... ich würde mir ebenfalls weniger genügen ...
Um dann noch einen Rabatt zu nennen: Unter 14% sollte man keine Duc mehr kaufen! Oder?
Diesen Rabatt hat Volkswagen selbst vorgegeben und beeinflusst damit klar den Wertverlust unserer Maschinen. Selbst Versicherungen werden euch bei Diebstahl (oder sonstigen Verlust) die günstigsten Mobile.de Angebote von Werksangehörigen vorhalten, ist mir mit der letzten BMW selbst so passiert. Das reicht schon ein Angebot zur Festsetzung des niedrigen Wiederbeschaffungspreises durch den Gutachter, daher ist es egal, ob wir hier über nur wenige Maschinen sprechen, die so günstig verkauft werden. Der Prozentsatz ist öffentlich bekannt, warum also nicht ...
Ach ja ... wegen dem Händler. Aber in wie weit trägt der Hersteller zum Wohlbefinden des Händlers bei? In einer solchen Mitarbeiteraktion sehe ich jedenfalls keine Unterstützung. Wesentlich sind hier sicherlich Einkaufskonditionen, Boni und Verfügbarkeiten von Produkten und dies sollte so gut sein, dass die Vertretung der Marke gesichert ist. Die Mittel dazu sollten wohl vorhanden sein. VW hat z.B. 2012 einen Rekordgewinn von fast 22 Mrd. Euro eingefahren ... fällt mir schwer, hier Listenpreise zu zahlen.
Zum Kauf meiner Multi muss ich noch hinzufügen: Erschreckende Arroganz bei einigen Händlern (unter dem Niveau großer BMW-Niederlassungen), Kritik an anderen Marken und regional angrenzenden Ducati-Händlern. Halbstündige Monologe über die Qualität von Ducati, Motorenprobleme bei der Multi gibt es keine (soll eine Erfindung im Internet sein). Schön war auch der Versuch "Ganz im Vertrauen ... wer bei uns nicht kauft, muss damit rechnen, dann bei den Werkstattkosten von uns taxiert zu werden, sollte er mit einem fremden Motorrad zu uns kommen". ... das gab mir allerdings überhaupt kein Vertrauen. Jeder Händler hat sicherlich mehrere Ansprechpartner, daher kann ich mir kein finales Urteil im allgemeinen erlauben oder eine Niederlassung namentlich nennen. Aber erschreckend war es trotzdem ... zumindest konnte ich mich so völlig leidenschaftslos für den günstigsten Händler entscheiden.
Sorry für die extreme Darstellung ... aber die vorherigen Beiträge haben mich einfach provoziert ;D
Grüße
DOK
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Zu den Möglichkeiten die ein Händler hat, habe ich ein ganz konkretes Beispiel zur Hand. Ist zwar keine Ducati, aber viel nehmen sich die einzelnen Marken da nicht. Die im letzten Jahr meistverkaufte Honda, die NC700 ist mit ihren 48PS ein klassisches Einsteigermotorrad. Für Führerscheinneulinge gibt es von Honda 1.000€ Rabatt. Jetzt gibt diese 1.000€ aber nicht Honda, sondern der Händler, der mitmacht, muss sich über eine Händlerbeteiligung an diesen 1.000€ beteiligen. Wer nicht mitmacht, wird allerdings auch keine dieser Maschinen verkaufen. Nach Abzug dieser Händlerbeteiligung bleiben dem Händler an der Maschine für einen Preis von knapp 6.000€ ziemlich genau 300€ Gewinn. Von diesen 300€ muss er seine Kosten decken und soll natürlich nochmal mindestens 10% Rabatt geben und noch ein paar Goodies beim Kauf obendrauf legen. Soviel zum thema Geiz ist geil.
Und zur Unterstützung der Händler durch die Hersteller noch folgender Gedanke. Die Verlängerung der Serviceintervalle ist natürlich kundenfreundlich, aber für die Händler eine Katastrophe. Eine SuperDuke 1290 hat Intervalle von 15.000km, die wird von einem Durchschnittsfahrer 3 Jahre lang gefahren, bevor sie zum Kundendienst muss und zwischendurch wird einmal im Jahr das Öl gewechselt. Für uns als Fahrer geil, aber den Herstellern scheint es egal zu sein, wenn sie dadurch das Händlernetz weiter ausdünnen.
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Ich werfe auch mal meinen Hut in den Ring...
Viele haben das Gefühl, wenn man nicht handelt wie ein persischer Teppichhändler, dann kauft man zu teuer.
Keiner will hören, dass ein anderer für das gleiche Produkt weniger bezahlt hat. Ich habe im August 2012
meine Diva zu einem wirklich guten Preis bekommen. Der Grund. Der Händler wußte, dass 2013 ein neues Modell kommt
und Ducati hat eine Abverkaufsaktion für die 2012er gemacht, von der ich profitiert habe. Als ich erfahren habe, dass
2013 ein neues Modell mit nicht unwesentlichen technischen Änderungen kommt, war mir sofort klar, warum ich
die Diva so günstig bekommen habe. Dabei war nicht ich es, der den Händler gedrückt hat, sondern der Händler,
hat mir ein Angebot gemacht, das ich nicht ablehnen konnte. Fazit: Beide zufrieden, alles gut.
Aus eigener Erfahrung als Dienstleister weiß ich, dass ein Kunde, der bis zum letzten Blutstropfen handelt, dadurch zwar
vordergründig zunächst etwas spart, aber am Ende wird jede Minute aufgeschrieben, wo man bei einem "normalen"
Kunden ein Auge zugedrückt hätte. Will sagen, der Händler wird sich an Dein Verhalten beim Handeln erinnern, wenn
dein Moped in die Werkstatt kommt. Wenn Du zu einem anderen Händler zum Service gehst, wird der auch wissen, dass
Du sie woanders gekauft hast und möglicherweise gibt es dann auch einen kleinen Unterschied in der Leistungsbereitschaft
gegenüber einem Kunden der die Mopete bei ihm gekauft hat. Das ist nur menschlich und meiner Meinung nach auch völlig OK.
Deshalb mag ich Apple Produkte. Egal wo Du einen Mac oder ein iPad etc. kaufst, es kostet das gleiche. Rabatt gibt es nicht
und man bekommt ein Premium Produkt das top funktioniert.
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und man bekommt ein Premium Produkt das top funktioniert.
Treffer
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Freie Marktwirtschaft ist vollkommen OK.
Deshalb sollte jeder Kunde das richtige Schlachtfeld wählen, welches sicher nicht der Händler mit seiner kleinen Gewinnmarge ist.
Das Teuerste Produkt für den Hersteller ist ein Produkt, welches sich nicht verkauft.
Wer den Verkaufspreis eines Herstellers akzeptiert und den Händler drückt, hat vielleicht eine Schlacht gewonnen,
aber den Krieg verloren.
LG
Peter
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---Wer den Verkaufspreis eines Herstellers akzeptiert und den Händler drückt, hat vielleicht eine Schlacht gewonnen,
aber den Krieg verloren.--
Soll das heißen Krieg verloren, besser Hersteller wechseln ??????
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@Michel-RR,
als eine der möglichen Konsequenzen ja. Eine weitere wäre: Die Multi ist es mir Wert, Skyhook nicht (spart 3000€).
Wenn die Entscheidung dafür oder dagegen über den Herstellerpreis fällt, ist das schon OK.
Nicht damit gemeint ist das freiwillige Geschenk deines Händlers, weil du zum Beispiel ein treuer oder guter Kunde
bist, oder weil er dich als solchen gewinnen will.
LG
Peter
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Ich hätte gerne eure Probleme mit den Rabatten.
In Österreich gibt es die Normverbrauchsabgabe NOVA von derzeit max. 16 % auf den Listenpreis.
Der Prozentsatz soll auf max. 30% für Moppeds über 900cm³ angehoben werden. Dann ist die Multi wirklich ein Luxus.
Da werde ich mich mal informieren ob ich nicht eine Multi in Deutschland mieten kann.....