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DUCATI MULTISTRADA => Multistrada 1200/1260 - Technik => Thema gestartet von: TYAT am August 04, 2018, 08:27:58 Nachmittag

Titel: Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 04, 2018, 08:27:58 Nachmittag
so, ich brauch mal wieder eure Hilfe.

Vor ca. 2 Monaten ist mein CNC Kupplungsbehälter undicht geworden, den konnte ich mit einem neuen O-Ring am Sichtfenster wieder reparieren und der hält jetzt auch problemlos dicht. Bis dahin hat meine Kupplung perfekt funktioniert, ein paar mal im Jahr entlüften war halt standard.

Seit ich den Behälter wieder angebaut habe bin ich mit dem Ansprechverhalten der Kupplung total unzufrieden. Es fühlt sich so an als wäre immer noch Luft im System, was ich aber definitiv ausschließen kann (wurde auch in der Werkstätte geprüft. Ich versuchs mal zu beschreiben. Beim Anfahren - insbesondere wenn der Motor noch kalt ist - greift die Kupplung recht früh. Wenn ich dann leicht Gas gebe heult der Motor kurz auf und erst dann, so ca bei der Hälfte des Hebelweges greift die Kupplung normal. Ab diesem Zeitpunkt kann ich dann auch mit Gefühl kuppeln und normal anfahren. Aus meiner Sicht passt der Zeitpunkt des Motorschlusses einfach nicht, Microschalter, Hebel etc. ist aber alles ok.

Ich kenne das von der Multi und auch von der Pani eben nur dann wenn Luft im System ist. Bei der Pani hatte ich es vor ein paar Tagen, die Kiste ist beim Anfahren fast abgestorben, kurz entlüftet und alles wieder bestens, die Kupplung greift dann erst am letzten Drittel des Hebelwegs.

Alles kein Beinbruch aber irgendwie total lästig und ich finde diesmal keine Lösung. Heute oben und unten nochmal sauber entlüftet, keine Verbesserung.

Ideen?

Lg Tommy
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: frandi63 am August 05, 2018, 12:02:14 Vormittag
Servus,
Ich habe das selbe Problem mit meiner 2013er S.
Dachte auch an Luft im System.
Andere Ideen?

//Frank
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: Sunny am August 05, 2018, 01:17:20 Vormittag
Bis dahin hat meine Kupplung perfekt funktioniert, ein paar mal im Jahr entlüften war halt standard.

Ein paar Mal entlüften ist nicht Standard und hat mit perfekt funktionieren nicht im entferntesten etwas zu tun. Ich hab bei meinen beiden Multis bisher noch nie die Kupplung entlüften müssen, und das ist der Standard.

Entlüftest Du manuell oder hast Du ein Gerät angeschlossen?
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 08:59:13 Vormittag
das stimmt natürlich, Sunny. Aber wenn du das Thema hier im Forum verfolgst dann sind sehr viele Multis (auch andere Ducatis) von Luft im Kupplungssytem betroffen, ebenso von einer mäßig bis kaum funktionierenden Hinterradbremse. Mit perfekt funktioniert meinte ich das Ansprechverhalten, das war halt einfach ok, zumindest bis ich gelegentlich mal wieder entlüften musste, was ja zumindest in ein paar Minuten erledigt ist.

Ich entlüfte so wie mein Freundlicher auch meistens manuell, nur beim Wechsel des KNZ habe ich eine Vakuumpumpe verwendet. Luft im Sytem würde ich wirklich ausschließen, zumal ja auch unmittelbar nach dem Entlüften keine Besserung eintritt. Als Ursache kommen denke ich einige Faktoren in Frage, ich dachte aber vielleicht hatte schon jemand exakt das gleiche Problem und dazu einen schnellen und treffsicheren Tipp  :)

Ansonsten werde ich wohl mal die Kupplungsscheiben ansehen müssen, eine defekte Kupplungspumpe wäre auch eine Möglichkeit.

Lg Tommy
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: aero am August 05, 2018, 09:46:18 Vormittag
das wäre eine Möglichkeit

https://www.ducatiforum.co.uk/threads/looking-for-a-brembo-clutch-master-seal.63839/ (https://www.ducatiforum.co.uk/threads/looking-for-a-brembo-clutch-master-seal.63839/)
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 11:21:39 Vormittag
allerdings, die Pumpe ist jedenfalls mein Hauptverdächtiger. Stellt sich halt die Frage ob ich basteln anfangen soll, oder lieber gleich eine neue Pumpe bestelle.
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: UweT am August 05, 2018, 11:46:19 Vormittag
Ich würde nicht gleich eine neue Pumpe kaufen sondern die vorhandene auseinander nehmen und prüfen. Es gibt dazu gute Anleitungen im Netz und Ersatzteile z.B. bei mcet.de

Gruß Uwe

Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 02:59:44 Nachmittag
hast recht, gibt ja sogar von Brembo ein Revisions Kit, werde wohl damit beginnen.

Danke jedenfalls für die Tipps. Lg
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: Sunny am August 05, 2018, 04:02:10 Nachmittag
@TYAT
Solange es noch Garantie auf das Moped gibt, ab zum ;) und so oft reklamieren bis es klappt. Ja, das ist anstrengend und zeitraubend. Wenn sie es nach zwei- oder dreimal Entlüften nicht hinkriegen, müssen neue Teile eingebaut werden. Notfalls kriegt er das auch schriftlich.

Wenn ich selbst öfter entlüften muss kann nur etwas undicht sein. Und wenn nach dem Entlüften keine Besserung eintritt, dann wird wohl etwas defekt sein. Entweder Rep-Kit oder ein Neuteil kaufen. Ja, man redet sich leicht.
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 04:06:14 Nachmittag
na ja, Garantie wirds nach 5 Jahren und ca. 50.000 Km nicht mehr geben, wobei ich aber z.B. den Tausch des defekten Tanksensors vermutlich auf Kulanz bekomme (Antrag gestellt).

Weiß zufällig jemand von euch welche Bezeichnung die Original Brembo Pumpen der Multi haben, PS 13?
https://mcet.de/eshop/de/de-ersatzteile-brems-kuppl-pumpe/brembo-dichtsatz-ps-13-handbrems-kupplungspumpen

Lg Tommy
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: GBJack am August 05, 2018, 07:58:39 Nachmittag
Hi Tommy,

seit einiger Zeit beobachte ich das auch an meiner 14er; anfahren wird zur echten Gefühlssache. Jetzt hatte ich vor kurzem ja auch meine Entlüftungsorgie weil ich den Nehmerzylinder getauscht habe. Dieser lässt jetzt Butterweich kuppeln, aber immer diese Gefühlsduddelei beim anfahren ist gebleiben ??? . Meine Idee dazu wäre - fährst Du auch ein anderes Motoröl?
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 08:29:55 Nachmittag
nein ich verwende seit ich Ducati fahre das vom Hersteller empfohlene Shell Advance 15 W 50. Ich hab schon mal überlegt ob es an der Bremsflüssigkeit liegen kann, aber Motul 5.1 ist jetzt auch kein No Name Billigprodukt.
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: Duc Hans am August 05, 2018, 08:55:30 Nachmittag
Meine Kupplung greift auch ziemlich spät aber seit Anfang an. Ich fahre immer mit dem vom Hersteller empfohlenen Motoröl Shell 15w50.
Ich entlüfte die Kupplung ca. alle 3000KM und es kommen immer Luftblasen raus, hab auch die Motul 5.1 Bremsflüssigkeit im System. Die Luft kommt weil der Kupplungsnehmerzylinder sehr heiß wird und so die Bremsflüssigkeit zu kochen beginnt aufgrund der Bauart.

- Hannes
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 05, 2018, 09:30:50 Nachmittag
die Kupplung meiner Pani kommt auch recht spät, lässt sich aber super dosieren, perfekt. Die Multi hat eben so den Springbock-Effekt. Erst passiert was, dann geht die Drehzahl hoch und erst dann kann ich normal anfahren. Ich kanns nicht besser beschreiben, im Grunde aber so ähnlich wie wenn Luft im System wäre. Ich komme auch so vom Fleck, auch im Steilen, aber es verdirbt ein wenig den Fahrspass. Normal stehe ich an jeder Kreuzung immer ganz vorne, weil eh keiner schneller wegkommt. Das überlege ich mir in letzter Zeit des öfteren, eine Duc an der Ampel anzuwürgen sorgt bei freundlchen Zeitgenossen zumindest für mitleidige Blicke  :D

Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: Kiwi am August 05, 2018, 10:29:42 Nachmittag
Bist du sicher dass der Mikroschalter zum richtigen Zeitpunkt betätigt wird?
Hast du Zubehör -Hebel im Einsatz?
Da kann sich ggf. der Druckstift verstellen.
Prüfe mal das Maß im Vergleich zum Original.

Gruß
Kiwi
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 06, 2018, 03:58:38 Nachmittag
das war eigentlich auch mein erster Gedanke, allerdings sehe ich beim Microschalter keinen Fehler und die Zubehörhebel von MG Biketech verwende ich seit 3 Jahren. Ich werde aber wohl mal testweise die Originalen bzw. welche von Vtrek die bei mir noch herumliegen probieren.

Lg Tommy
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: frandi63 am August 06, 2018, 04:39:54 Nachmittag
Bei mir war es tatsächlich nur Luft im System.
Mit Hilfe der Mityvac war das Entlüften und Auffüllen des Reservoirs in 10 Minuten erledigt.
Jetzt ist die Kupplung wieder butterzart und ich blamiere mich nicht mehr beim Losfahren. ;D

Gruß aus N,
Frank
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: TYAT am August 07, 2018, 08:43:05 Nachmittag
ich denke du hast recht, heute nochmal mit der Vakuumpumpe beim Nehmerzylinder entlüftet und es war jedenfalls besser. Dann kann es ja eigentlich nur Restluft im System sein.
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: frandi63 am August 07, 2018, 11:01:59 Nachmittag
Am Kupplungszylinder oben, am Lenker, ist auch eine Entlüftungsschraube. Kann jemand erklären warum?
Ich habe nur unten am Nehmerzylinder entlüftet.
Im Werkstatthandbuch steht nichts von der Entlüftungsschraube oben.

//Franj
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: Kiwi am August 08, 2018, 09:20:36 Vormittag
Luft steigt immer zum höchsten Punkt, solange sich kein Nest ggf. an einem Abzweig/ Totem Punkt,  bilden kann.

Gruß
Kiwi
Titel: Antw:Kupplung nervt
Beitrag von: v-two am August 08, 2018, 09:37:04 Vormittag
Hallo

die Lüftungsschraube oben wirkt Wunder   ;D ;D ;D ;D

ciao Peter