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Plauderecke => Reise & Unterwegs => Thema gestartet von: 1210W am November 22, 2022, 06:56:35 Vormittag

Titel: 2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am November 22, 2022, 06:56:35 Vormittag
Guten Morgen,

Gestern musste ich leidvoll erfahren, dass 2023 kein Autoreisezug von Wien nach Livorno (ÖBB) fährt😢
Die Mitarbeiterin konnte die Frage nach dem „Warum“ leider nicht beantworten

Die Anreise zur Fähre, Ende April findet somit auf dem Highway statt.... :D

Gruß aus Wien😎
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Mi.Go am November 22, 2022, 08:47:40 Vormittag
oha... gibts schon einen neuen fahrplan für nächstes jahr? der kommt doch erst, oder?
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: McFlyHAM am November 22, 2022, 09:22:47 Vormittag
Meist mitte Dezember.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Sunny am November 22, 2022, 06:36:09 Nachmittag
Lt. https://www.bahndampf.de/autoreisezug/oebb-autozug#Streckennetz_OeBB_Autoreisezug_2023 (https://www.bahndampf.de/autoreisezug/oebb-autozug#Streckennetz_OeBB_Autoreisezug_2023) gibt es auch in 2023 wieder einen Autoreisezug Wien <> Livorno.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am November 23, 2022, 07:17:53 Vormittag
Auf der offiziellen Seite der ÖBB fehlt Italien bzw. kann man Livorno nicht buchen...
Ich kann nur weitergeben, was mir die Dame am Schalter sagte

Gruß aus Wien😎

 
Lt. https://www.bahndampf.de/autoreisezug/oebb-autozug#Streckennetz_OeBB_Autoreisezug_2023 (https://www.bahndampf.de/autoreisezug/oebb-autozug#Streckennetz_OeBB_Autoreisezug_2023) gibt es auch in 2023 wieder einen Autoreisezug Wien <> Livorno.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Mi.Go am November 25, 2022, 09:12:26 Vormittag
ok. es fehlt aber auch split derzeit online, obwohl es das offiziell gibt.
https://www.nightjet.com/de/angebote/automotorrad (https://www.nightjet.com/de/angebote/automotorrad)
hoffentlich wirds noch was, wäre 2023 wieder einmal der plan.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am November 25, 2022, 12:43:59 Nachmittag
Es gibt ja auch nix schlimmeres als auf einem Reisemotorrad sitzend - mit Koffern links/rechts/oben angebracht - auch noch am Ende die Strecke zum Ziel auf dem Bike fahren zu müssen ;-)

SCNR

PS: HYM mit dem Hänger nach Sardinien - ok
Voll aufgebrezelte V4 mit dem Hänger nach Sardinien - oh, da hatte ich ja schon in der Vergangenheit sooo viele voll aufgebrezelte GS gesehen die vor der Fähre abgeladen haben...
Soll jeder machen wie er will, aber ich finde es peinlich.

Nur meine unbedeutende Meinung
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: McFlyHAM am November 25, 2022, 03:23:56 Nachmittag
Es gibt ja auch nix schlimmeres als auf einem Reisemotorrad sitzend - mit Koffern links/rechts/oben angebracht - auch noch am Ende die Strecke zum Ziel auf dem Bike fahren zu müssen ;-)
...
Aufgebrezelte V4 mit dem Hänger nach Sardinien - oh, da hatte ich ja schon in der Vergangenheit sooo viele voll aufgebrezelte GS gesehen die vor der Fähre abgeladen haben...
Soll jeder machen wie er will, aber ich finde es peinlich.

Nur meine unbedeutende Meinung

Finde deine Aussage eher peinlich.
Wo in meinem Fall der Spaß bestehen soll, z.B. von Hamburg nach Innsbruck mit dem Motorrad zu fahren, wenn ich in den Alpen rumkurven will, erschliesst sich mir nicht. Da ist mir die Zeit, die ich brauche, um von Nordeutschland nach Österreich zu kommen über Nacht im Autozug lieber als tagsüber auf der Autobahn.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Sunny am November 25, 2022, 04:44:39 Nachmittag
Da ist mir die Zeit, die ich brauche, um von Nordeutschland nach Österreich zu kommen über Nacht im Autozug lieber als tagsüber auf der Autobahn.

Me too. Wenn ich vom Süden in den Norden oder umgekehrt fahre, dann nutze ich sehr gerne den Nachtzug von MUC/Innsbruck nach HH und retour. Spart Zeit, Reifen, Nerven und 1600 km anstrengende Fahrt auf der AB. Und ich bin nicht alleine, da sind sehr viele unterwegs. ;)

EDIT: Dieses Jahr sind wir erstmalig mit der Multi auf dem Hänger bis nach Südfrankreich gefahren, um von dort aus Spanien/Portugal zu erkunden.
Die Anreise nach Sardinien kann ich, von Oberbayern aus, allerdings schön auf der Landstraße machen. ;)
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am November 25, 2022, 04:59:09 Nachmittag
Mir würde nie (mehr) einfallen eine An-/Abreise über mehr als ca. 500 Km auf dem Motorrad zu machen. Für mich sind das immer eine Ecke über 1.000 Km/um die 1.400 Km um in die von mir bevorzugten Motorradreviere, Frankreich und Italien, zu kommen. Strecken dieser Länge lassen sich in annehmbarer Zeit, meist zwei Tage, nur über die AB bewältigen. Neben total öder Fahrerei, Reifenverschleiß und Zeitfaktor kann es preislich ebenfalls interessanter sein den eigenen Transporter oder den Autozug zu bevorzugen. Selbst einen Anhänger zu mieten kann sich rechnen. Die ersparte Zeit verbringe ich lieber im Motorradrevier. Eingeschränkte Urlaubszeit kann hinzu kommen.

Mindestens die ersten ~800/900 Km absolviere ich mit dem Viano. Diesen lasse ich häufig bei einem Hotel stehen von wo ich meine Motorradreise starte. Dieser Punkt liegt mindestens im Allgäu, Großraum München oder vergleichbar. Oder es geht direkt nach Frankreich, Italien, Kroatien, Spanien, ....

Zusätzlich bin ich die letzten Jahre im Dezember immer in Südfrankreich und im Februar in Spanien gewesen. Viel Spaß auf der Anreise mit einem Motorrad. Sitze ich in meinem Klimatisierten Auto, schlürfe gerade eine Cola und sehe bei Regen andere Motorradfahrer über die AB schleichen, empfinde ich etwas Mitleid.

Jeder so wie er will und welche Option für ihn die passendste ist.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am November 25, 2022, 05:41:50 Nachmittag
Ich muss dich leider korrigieren, Split ist angeführt und buchbar (ÖBB Seite bzw. am Schalter)

Gruß aus Wien😎

ok. es fehlt aber auch split derzeit online, obwohl es das offiziell gibt.
https://www.nightjet.com/de/angebote/automotorrad (https://www.nightjet.com/de/angebote/automotorrad)
hoffentlich wirds noch was, wäre 2023 wieder einmal der plan.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Pit38 am November 25, 2022, 05:51:27 Nachmittag
SCNR

HYM

Nur meine unbedeutende Meinung

Ja wessen Meinung denn sonst?
Was bedeuten denn die Abkürzungen?
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am November 25, 2022, 06:21:25 Nachmittag
Was bedeuten denn die Abkürzungen?

unbedeutend. Ich hasse Abkürzungen dieser Art.

SCNR - sorry could not resist (Sorry, konnte nicht widerstehen).


So ganz leicht kommt es mir vor als ob mc5, auch eine tolle Abkürzung?, bewusst etwas Feuer gelegt hat.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am November 26, 2022, 01:19:49 Nachmittag
Es gibt ja auch nix schlimmeres als auf einem Reisemotorrad sitzend - mit Koffern links/rechts/oben angebracht - auch noch am Ende die Strecke zum Ziel auf dem Bike fahren zu müssen ;-)
...
Aufgebrezelte V4 mit dem Hänger nach Sardinien - oh, da hatte ich ja schon in der Vergangenheit sooo viele voll aufgebrezelte GS gesehen die vor der Fähre abgeladen haben...
Soll jeder machen wie er will, aber ich finde es peinlich.

Nur meine unbedeutende Meinung

Finde deine Aussage eher peinlich.
Wo in meinem Fall der Spaß bestehen soll, z.B. von Hamburg nach Innsbruck mit dem Motorrad zu fahren, wenn ich in den Alpen rumkurven will, erschliesst sich mir nicht. Da ist mir die Zeit, die ich brauche, um von Nordeutschland nach Österreich zu kommen über Nacht im Autozug lieber als tagsüber auf der Autobahn.

Warum kaufst du dir dann ein (relativ schweres) 'Reisetaugliches' Motorrad?

Wenn du die Kiste eh nur zum eigentlichen Fahrort befördern lässt (was ich übrigens vollkommen ok finde), würde es dann nicht mehr Sinn machen ein Motorrad zu haben was am 'Fahrort' besser funktioniert?

Nochmal meine Frage: warum kauft ihr euch ein 'Reisemotorrad', wenn ihr am Ende damit nicht wirklich auf die Reise geht?

Kauft euch doch lieber eine HYM, schafft diese mit Autoreisezug/Hänger/Whatever an den Reiseort, dann habt ihr am Reiseort sicher wesentlich mehr Spass.

Ich will hier keinen Stunk machen, ich stelle nur einfach eine Frage.

Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am November 26, 2022, 01:35:07 Nachmittag
Kauft euch doch lieber eine HYM, schafft diese mit Autoreisezug/Hänger/Whatever an den Reiseort, dann habt ihr am Reiseort sicher wesentlich mehr Spass.

das ist deine Meinung. Unabhängig vom Motorrad, Reisemotorrad, großes Wort, suche ich mir meinen Fahrspaß nicht auf der AB oder während einer weiten Anreise.

Dass u. a. in Motorradrevieren Standortwechsel vorkommen, wie willst du sonst z. B. aus Nord nach Südspanien fahren, wäre ein weiteres Argument. Da bin ich aber in kurvigen Revieren und brate nicht mindestens 800 Km stumpf geradeaus über die Autobahn. Am besten noch bei Regen.

Jetzt fehlt von dir nur noch der "dumme" Spruch, dass richtige Biker alles mit dem Motorrad erledigen. Herzlichen Glückwunsch.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am November 26, 2022, 01:55:12 Nachmittag
Kauft euch doch lieber eine HYM, schafft diese mit Autoreisezug/Hänger/Whatever an den Reiseort, dann habt ihr am Reiseort sicher wesentlich mehr Spass.

das ist deine Meinung. Unabhängig vom Motorrad, Reisemotorrad, großes Wort, suche ich mir meinen Fahrspaß nicht auf der AB oder während einer weiten Anreise.

Dass u. a. in Motorradrevieren Standortwechsel vorkommen, wie willst du sonst z. B. aus Nord nach Südspanien fahren, wäre ein weiteres Argument. Da bin ich aber in kurvigen Revieren und brate nicht mindestens 800 Km stumpf geradeaus über die Autobahn. Am besten noch bei Regen.

Jetzt fehlt von dir nur noch der "dumme" Spruch, dass richtige Biker alles mit dem Motorrad erledigen. Herzlichen Glückwunsch.

Sorry - da kommt von mir kein 'dummer' Spruch - mein Spruch ist: "wähle das beste Werkzeug für dein Problem".

Jetzt kommt du noch mit Regen?
Mein Spruch dazu: "Wähle die richtige Kleidung"

Wenn du von Nord nach Südspanien auf kurvigen Revieren fahren möchtest, dann geht auch die HYM wesentlich besser - was meinst du da jetzt genau mit 800km Autobahn? - wieder so ein Stück für Autoreisezug/Hänger/Whatever?

Eine Bitte: etwas weniger Emotional sollte doch auch gehen, oder?  - sowas wie "Jetzt fehlt von dir nur noch der "dumme" Spruch, dass richtige Biker alles mit dem Motorrad erledigen. Herzlichen Glückwunsch." - sowas braucht es doch nicht, oder? :-)

edit & ps:
warum ziehst du dir hier diesen Schuh an? ;-)

Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: bob748 am November 26, 2022, 07:59:30 Nachmittag
Früher bin ich von Braunschweig Autobahn bis Bodensee gefahren, um dann nach Italien weiterzufahren. Hyt mir nix ausgemacht. Da war ich um die 30. Auf den Heimfahrten, das eigene Bett vor Augen, immer durchgezogen. Das war echt gefährlich.
Und auch im Urlaubsland, ne Reisekarre, hab ich mittlerweile auch schätzen gelernt. Nach 250km Pässen noch ne Stunde Bundesautobahn ins Hotel ist nach 3 Tagen auch nicht mehr lustig.
Ich hatte bis vor kurzem immer Sbk oder SF. Und habs genossen.  Aber mit 54 its jetzt ne MS V2 geworden.
Die 748 hab ich aber behalten.
Ich bin oft mit Autoreisezug nach Lörrach oder München.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am Dezember 07, 2022, 08:41:16 Vormittag
Es ist leider fix, der Zug von Wien nach Livorno wurde eingestellt  :o
Gerade mit der ÖBB telefoniert…

Gruß aus Wien😎
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: McFlyHAM am Dezember 07, 2022, 08:49:59 Vormittag
...
Ich will hier keinen Stunk machen, ich stelle nur einfach eine Frage.

Ich habe meine Antwort bereits in #7 gegeben, durch Wiederholung ändert sich am Inhalt nichts.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Olek2 am Dezember 07, 2022, 05:13:24 Nachmittag
Früher habe ich auch über die Hängerfahrer abgelästert. Mit der Altersweisheit kamen neue Ansichten/Einsichten dazu  :jaja.

Wenn ich die Zeit habe, fahre ich auch die Anreise auf Achse. Dieses Jahr z.B. mit der Monster ( Reisemotorrad? ) nach Misano, mit der Multi nach Sardinien - hier ist der Weg das Ziel. Autobahn wird vermieden wo es geht. Dann dauert es halt länger. Ist aber doch ein Teil der Urlaubsreise.

Reicht die Zeit nicht, oder wie 2019, waren die Pässe über die Alpen noch fast alle gesperrt nehme ich den Autozug. Die teuerste Art der Reise leider  :'(. Trotzdem finde ich es irgendwie seltsam, vollgepackte BMW GSA mit vollem Kofferornat auf dem Hänger zu sehen. Wenn ich ausschl. Hänger oder Bahn nehme, hätte ich mir keine Multi gekauft, schon lange nicht mit Koffern. Die paar tausend Kilometer am Urlaubsort könnte ich auch mit einer leichten Maschine fahren.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am Dezember 10, 2022, 02:02:55 Nachmittag
...
Trotzdem finde ich es irgendwie seltsam, vollgepackte BMW GSA mit vollem Kofferornat auf dem Hänger zu sehen. Wenn ich ausschl. Hänger oder Bahn nehme, hätte ich mir keine Multi gekauft, schon lange nicht mit Koffern. Die paar tausend Kilometer am Urlaubsort könnte ich auch mit einer leichten Maschine fahren.

Danke! - ganau das ist mein Punkt!
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Sunny am Dezember 10, 2022, 04:06:11 Nachmittag
Es ist leider fix, der Zug von Wien nach Livorno wurde eingestellt  :o

Schade für alle die ihn bisher genutzt haben. Sind auf der Straße ~900 km von Wien nach Livorno, ist so wie München nach Hamburg oder umgekehrt. Hoffen wir dass es nicht zu viele Absagen gibt.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: DesmoBoris am Dezember 10, 2022, 05:10:28 Nachmittag
Ich übelege nächstes Jahr von Berlin nach Wien zu ziehen. Mai und September mache ich immer Sardinien. Ich freue mich dann schon über die schönere Anreise über kleine Strassen von Wien nach Livorno. Berlin Livorno über Landstrassen zieht sich immer, wobei es eigentlich ab Leipzig ganz schön wird.

Wen haben wir hier so aus Wien eigentlich?
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am Dezember 13, 2022, 07:15:21 Vormittag
Wien Floridsdorf🙋‍♂️
Ich übelege nächstes Jahr von Berlin nach Wien zu ziehen. Mai und September mache ich immer Sardinien. Ich freue mich dann schon über die schönere Anreise über kleine Strassen von Wien nach Livorno. Berlin Livorno über Landstrassen zieht sich immer, wobei es eigentlich ab Leipzig ganz schön wird.

Wen haben wir hier so aus Wien eigentlich?
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Flitzi am Dezember 13, 2022, 09:47:58 Vormittag
Früher habe ich auch über die Hängerfahrer abgelästert. Mit der Altersweisheit kamen neue Ansichten/Einsichten dazu  :jaja.

Wenn ich die Zeit habe, fahre ich auch die Anreise auf Achse. Dieses Jahr z.B. mit der Monster ( Reisemotorrad? ) nach Misano, mit der Multi nach Sardinien - hier ist der Weg das Ziel. Autobahn wird vermieden wo es geht. Dann dauert es halt länger. Ist aber doch ein Teil der Urlaubsreise.

Reicht die Zeit nicht, oder wie 2019, waren die Pässe über die Alpen noch fast alle gesperrt nehme ich den Autozug. Die teuerste Art der Reise leider  :'(. Trotzdem finde ich es irgendwie seltsam, vollgepackte BMW GSA mit vollem Kofferornat auf dem Hänger zu sehen. Wenn ich ausschl. Hänger oder Bahn nehme, hätte ich mir keine Multi gekauft, schon lange nicht mit Koffern. Die paar tausend Kilometer am Urlaubsort könnte ich auch mit einer leichten Maschine fahren.

 :^

Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel! Ich fahre doch nicht mit dem Hänger in die Alpen, um dort ein paar mehr Kurven zu haben. Nein, das ist für mich nicht Motorrad fahren. Da kann ich auch mit dem Hänger auf dem Kyffhäuser fahren. Wenn ich nach Sardinen will, dann fahre ich Landstraße hin, macht viel mehr Freude und man hat auch ein Gefühl für die Reise, die Entfernung. Kurven bis dahin gibt es genügend. Für alles andere habe ich wenig Verständnis. Aber gemacht habe ich es auch, hat mich nicht so befriedigt.
Wer ist denn mal von Hamburg in die Alpen gefahren, Landstraße, mit einer Übernachtung. Der wird feststellen, dass es sehr viele schöne Stecken hier gibt, die man noch nie gesehen hat. Ich bin immer wieder begeistert, schon allein von unserem Land.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am Dezember 13, 2022, 12:41:17 Nachmittag
Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel! Wenn ich nach Sardinen will, dann fahre ich Landstraße hin, macht viel mehr Freude und man hat auch ein Gefühl für die Reise, die Entfernung. Kurven bis dahin gibt es genügend. Für alles andere habe ich wenig Verständnis. Aber gemacht habe ich es auch, hat mich nicht so befriedigt.
Wer ist denn mal von Hamburg in die Alpen gefahren, Landstraße, mit einer Übernachtung. Der wird feststellen, dass es sehr viele schöne Stecken hier gibt, die man noch nie gesehen hat. Ich bin immer wieder begeistert, schon allein von unserem Land.

ach Matthias, mit etwas Überlegung solltest du selbst erkennen, dass nahezu jede Aussage von dir daneben, aber mindestens nicht allgemeingültig ist.

Wer das so wie du machen möchte, ALLE An- und Abreisen mit dem Motorrad vorzunehmen, kann dies gerne tun!

Wenn du von Hamburg in die Alpen in zwei Tagen fährst, bist du überwiegend auf großen Straßen, vielleicht sogar Autobahnen unterwegs. Tolle Wurst. Selbstverständlich regnet es unterwegs.  ;)

Sardinien; die meisten Fähren starten von Livorno aus, Genua wäre etwa günstiger. Von z. B. Hamburg bis Livorno sind es guten 1.400 Km. Willst du diese Kilometer über interessante Strecken bewältigen, kommen noch einige dazu - und viel mehr Zeit. Dennoch sind viele davon öde und du bist ewig unterwegs. Wie viele Urlaubstage gehen dafür zusätzlich drauf? Viele haben nicht massig Zeit. Und selbst wenn, nutze ich diese lieber dort, wo mir das Motorradfahren Spaß macht. Das ist nicht auf der AB durchs Ruhrgebiet. Das Wetter hatte ich oben schon genannt. Erwischt es einen, bleibt in vielen Fällen doch nur die Flucht auf die AB.

Dann kommt noch die Jahreszeit (Wetter) hinzu. Wie willst du z. B. in den Monaten November bis März nach Livorno kommen? Mit dem Motorrad? Viel Spaß! Die Pässe unterwegs sind so oder so gesperrt, Kälte, Nässe und Salz auf den übrigen Straßen begrüßen dich.

Anfang Oktober bin ich mit dem Viano, die V4 hinten drin, in zwei Tagen nach Livorno gefahren. Dort blieb der Viano stehen und es ging mit der Fähre rüber nach Sardinien. Auf der Anreise habe ich in der Nähe von Basel eine Zwischenübernachtung gemacht. Am nächsten Morgen hat es von dort bis weit hinter Mailand gegossen. Der Gotthardpass ist normalerweise von der AB, kurz vor dem Tunnel, zu sehen. Nichts. Starkregen, keine Sicht und irgendwas um die vier Grad. Viel Spaß! Mein Kumpel kam aus dem Saarland und ist mit dem Motorrad angereist. Zwei Übernachtungen, die letzte am Lago Maggiore. Soll ich dir seine Telefonnummer geben? Zweieinhalb Tage ist er komplett durch den Regen gefahren. Die letzten ca. 150 Km bis zur Fähre klarte es auf. Gegen Kälte kann man sich anziehen, aber auf Dauer wird es dennoch ungemütlich.

Wie geschrieben, jeder kann es so machen wie es ihm am besten passt. Aber bitte etwas vorsichtiger mit Bewertungen sein. Es gibt viele, sehr viele gute Gründe nicht mit dem Motorrad anzureisen.

Bis vor einigen Jahren habe ich sehr häufig den DB-Autozug (HH-München(Lörrach/Bozen/Livorno/Alessandria/Narbonne) genutzt. Diese Option fehlt nahezu. Mit der ÖBB war ich bisher 1x unterwegs. Passt für mich nicht so gut. Ach so, der Autozug war für mich immer günstiger als die Anreise mit dem eigenen Motorrad.



Edit 22:13h - habe noch ein Bild von der Anreise nach Livorno gefunden:

(https://up.picr.de/44862336lf.jpg)
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: McFlyHAM am Dezember 13, 2022, 01:05:56 Nachmittag
...
Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel!
...

Manchen fehlt halt einfach die Fähigkeit, über den eigenen Tellerand/die eigenen Sichtweisen hinaus zu blicken.
Aber ich bin jetzt raus aus dieser Diskussion. Ich habe meine Sicht und akzeptiere (im Gegensatz zu manch anderen hier) auch andere Sichtweisen. Und manche anderen interessieren mich dann auch wieder nicht.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: e-punkt am Dezember 14, 2022, 03:07:09 Nachmittag
...
Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel!
...

Manchen fehlt halt einfach die Fähigkeit, über den eigenen Tellerand/die eigenen Sichtweisen hinaus zu blicken.
Aber ich bin jetzt raus aus dieser Diskussion. Ich habe meine Sicht und akzeptiere (im Gegensatz zu manch anderen hier) auch andere Sichtweisen. Und manche anderen interessieren mich dann auch wieder nicht.

Ich muss den Leipziger Kollegen mal ein bisschen in Schutz nehmen. Im Südosten dieses Landes hat man gar keine andere Wahl, als sich "der Weg ist das Ziel" schönzureden.
Versucht mal, hier oder in der Nähe einen Autozug zu finden - keine Chance. Es bleibt tatsächlich nur, einen Bus/Hänger zu nutzen (habe ich z.B. beides nicht) oder die Strecke als Gesamtheit zu fahren (ist bei mir immer als Rundreise geplant).

Ja, ich weiß, dass Anreise auf 4 Rädern auch viele Vorteile hat. Manchmal ist das aber eben keine Option und es mutet dann eigenartig an.
Darf ja jeder handhaben, wie er möchte. Und wenn man Zeit hat - umso besser.  ;)
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am Dezember 14, 2022, 03:49:34 Nachmittag
Tellerrand hin oder her - warum kauft man sich ein 'Reisemotorrad', wenn man damit eigentlich nicht reisen möchte, sondern vor hat am 'Zielort' schnelle Runden zu drehen?

Sorry - aber ein 'Reisemotorrad' nach z.b. Sardinien zu verfrachten um dann damit zu fahren - das ist für mich keine Motorradreise.

Ich war schon mit einer 939 Hym auf Sardinien - auf Achse hin (Genua), und es gibt nichts besseres dort, aber die Anreise war eher schmerzhaft ;-)

Leute - wenn ihr eh nur am Zielort rumfahren möchtet, dann packt doch lieber so ein Gerät auf den Hänger, in den Van oder auf den Autoreisezug - ihr würdet am Zielort wesentlich mehr Spass haben - versprochen! :-)

Ich selber war in den letzten 20 Jahren etwa 12 mal auf Sardinien, immer auf Achse - mal über Genua, mal über Livorno, mal über Piombino - grade die Anreise war immer klasse mit dem Motorrad.

Ihr habt euch ein (pardon) scheissteures Reisemotorrad gekauft - nutzt es auch als solches.

Und - sofern euch die Anreise schreckt und ihr den Weg mit Hänger/Van/Autoreisezug wählt - kommt mit HYM, Monster, Streeetfighter - da braucht es echt dann echt kein Reisemotorrad!

nur meine 0.2€

PS: was für mich halt gar nicht geht -> Reisemopped mit Koffern und allem Klimbim auf dem Hänger oder Van bis zum Hafen - egal welche Marke.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am Dezember 14, 2022, 04:03:06 Nachmittag
Leute - wenn ihr eh nur am Zielort rumfahren möchtet, dann packt doch lieber so ein Gerät auf den Hänger, in den Van oder auf den Autoreisezug - ihr würdet am Zielort wesentlich mehr Spass haben - versprochen! :-)

das sagst du mit deinem kleinen Horizont. Ich habe auch mit einem Reisemotorrad vor Ort Spaß und alle Varianten mehrfach kennengelernt. Mit verschiedenen Motorradtypen.

Warum lässt du und einige, wenige andere hartgesottene nicht einfach jeden selbst entscheiden was für ihn die beste Methode ist?

Nur in extremen Ausnahmefällen würde ich heute ca. 1.300-1.800 Km An- und Abreise auf dem Motorrad erledigen.

Wie soll dies in den Wintermonaten funktionieren? Keine Ahnung, davon viel.



Mir tun die Jungs (und Mädels) leid, die bei so einem Wetter fahren (müssen). Ich schlürfe genüsslich einen Kaffee und tröste diese bei einem eventuellen Tankstopp. Dort stehen sie dann unter dem Tankstellendach in ihren nassen Klamotten.

(https://up.picr.de/44862336lf.jpg)


Es reicht (mir); jeder soll so seine An-/Abreisen und seine Motorradtouren gestalten, wie es für ihn am besten passt!
Null Verständnis habe ich dafür, dass andere sich über die jeweils gewählte Methode lustig machen. Passt aber hier zu einigen. Die gibt es überall. Du gehörst dazu.

Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Pit38 am Dezember 14, 2022, 08:17:16 Nachmittag
... HYM, Monster, Streeetfighter ...

Was ist ein "HYM"?
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: frünner am Dezember 14, 2022, 11:34:03 Nachmittag
Hypermotard
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am Dezember 15, 2022, 03:28:19 Nachmittag
Leute - wenn ihr eh nur am Zielort rumfahren möchtet, dann packt doch lieber so ein Gerät auf den Hänger, in den Van oder auf den Autoreisezug - ihr würdet am Zielort wesentlich mehr Spass haben - versprochen! :-)

das sagst du mit deinem kleinen Horizont. Ich habe auch mit einem Reisemotorrad vor Ort Spaß und alle Varianten mehrfach kennengelernt. Mit verschiedenen Motorradtypen.

Warum lässt du und einige, wenige andere hartgesottene nicht einfach jeden selbst entscheiden was für ihn die beste Methode ist?

Nur in extremen Ausnahmefällen würde ich heute ca. 1.300-1.800 Km An- und Abreise auf dem Motorrad erledigen.

Wie soll dies in den Wintermonaten funktionieren? Keine Ahnung, davon viel.



Mir tun die Jungs (und Mädels) leid, die bei so einem Wetter fahren (müssen). Ich schlürfe genüsslich einen Kaffee und tröste diese bei einem eventuellen Tankstopp. Dort stehen sie dann unter dem Tankstellendach in ihren nassen Klamotten.

(https://up.picr.de/44862336lf.jpg)


Es reicht (mir); jeder soll so seine An-/Abreisen und seine Motorradtouren gestalten, wie es für ihn am besten passt!
Null Verständnis habe ich dafür, dass andere sich über die jeweils gewählte Methode lustig machen. Passt aber hier zu einigen. Die gibt es überall. Du gehörst dazu.

Mach dich locker und so wie du es möchtest - ich (und andere) machen sich nicht über dich lustig - wir denken halt nur anders über das "Thema Reisen mit dem Motorrad", insbesondere mit einem 'Reisemotorrad'.

Da kannst du noch weitere 100ert mal ein Autobahn Regenbild posten - sowas gehört bei uns halt zum Motorradreisen dazu - mag keiner, aber es ist eine Lebenserfahrung, oder auch eine Horizonterweiterung auch mal bei so einem Wetter zu fahren.

Bei einem Stop schmeckt der Espresso umso besser und glaub mir - eigentlich trösten wir dich ;-)

Währst du wirklich cool mit deiner Wahl, würdest du dich hier nicht ständig verteidigen ;-)

Also: pack dein Reisemopped auf den Hänger, in den Van oder auf die Schiene und achte darauf möglichst wenig Kilometer damit zurückzulegen (Verkaufspreis/Wertverlust) - wenn du damit ein glücklicher Motorradfahrer bist dann soll es so sein!

Mir - und anderen geht es halt offensichtlich um was anderes.

Magst du mir meinem Weg erlauben und trotzdem darüber stehen das ich über deinen Weg lächle?

Ich kann damit leben das du meinen Weg ebenso belächelst!

PS: und denke dann doch auch mal über *deinen* Horizont nach ;-)

Edit & PS: du gehst bei dem Thema ja ab wie ein Zäpfchen...
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am Dezember 15, 2022, 05:27:56 Nachmittag
 :censor
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Pit38 am Dezember 15, 2022, 09:37:01 Nachmittag
Haben wir das dann jetzt mit Livorno geklärt?  :jaja
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am Dezember 16, 2022, 06:08:25 Vormittag
Ich bereue bereits, damit vor einiger Zeit begonnen zu haben :schreck
Interessant, wie sich die meisten Themen entwickeln....

Gruß aus Wien😎

P..S.:
Wir werden uns am 28.04. mit den Mopeds zu Viert auf den Weg machen, eine schöne Mischung Autobahn, Bundes,- Landesstrasse wählen und  am 29.04. Abends die Fähre besteigen :)
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: steve am Dezember 16, 2022, 08:02:40 Vormittag
Moin
Ich werde mich am 25.03.2023 auf den Weg machen , von Berlin bis Insbruck (eine Übernachtung ) mit einer Wanderung am Nachmittag , am nächsten morgen von Insbruck nach Livorno , meine Duc
wird die ganze Zeit angeschnallt im Transporter stehen (kein Salz , kein Regen , keine Kälte ) , während der Fahrt bei Bedarf etwas Musik etwas Heizung etwas Scheibenwischer! werde ich mit meinem Freund
entspannte Gespräche führen um dann entspannt in Livorno auf die Fähre zu gehen  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Alter ihr habt sorgen !!!

Jeder so wie er will  :totlach :totlach :totlach :totlach

Steve 
 
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Flitzi am Dezember 16, 2022, 09:01:56 Vormittag
Ein schönes Thema für die Jahreszeit!

...
Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel!
...

Manchen fehlt halt einfach die Fähigkeit, über den eigenen Tellerand/die eigenen Sichtweisen hinaus zu blicken.
Aber ich bin jetzt raus aus dieser Diskussion. Ich habe meine Sicht und akzeptiere (im Gegensatz zu manch anderen hier) auch andere Sichtweisen. Und manche anderen interessieren mich dann auch wieder nicht.

Nein, fehlt nicht. Ich bin auf Sardinien aus dem Flugzeug gestiegen, ca. 500m gelaufen und mit meinem Bike 2 Wochen auf der Insel rumgefahren.
Ich bin über Nacht im Auto und Anhänger nach Bozen gefahren, um dann 1 Woche dort herumzufahren. Also ich weiß, wovon ich rede. Und ich akzeptiere Deine/Eure Sichtweise voll, nur habe ich keinen Respekt davor.

Für mich ist das wie Sex ohne Vorspiel, wie nur die Rosinen essen, wie Nutella mit dem Löffel aus dem Glas essen, so wie Geburt per Kaiserschnitt ... Und das ist nur meine Sichtweise, mein Gefühl und mein nicht vorhandener Respekt davor.

Ich lästere immer noch über Hängerfahrer, Autozugreisende ... Sorry, geht für mich gar nicht. Der Weg ist das Ziel! Wenn ich nach Sardinen will, dann fahre ich Landstraße hin, macht viel mehr Freude und man hat auch ein Gefühl für die Reise, die Entfernung. Kurven bis dahin gibt es genügend. Für alles andere habe ich wenig Verständnis. Aber gemacht habe ich es auch, hat mich nicht so befriedigt.
Wer ist denn mal von Hamburg in die Alpen gefahren, Landstraße, mit einer Übernachtung. Der wird feststellen, dass es sehr viele schöne Stecken hier gibt, die man noch nie gesehen hat. Ich bin immer wieder begeistert, schon allein von unserem Land.

ach Matthias, mit etwas Überlegung solltest du selbst erkennen, dass nahezu jede Aussage von dir daneben, aber mindestens nicht allgemeingültig ist.


Nein, nicht daneben, sondern meine Meinung, meine Erfahrung. Dass sie keine Allgemeingültigkeit haben kann, sollte jedem klar sein. Meine Meinung wirst Du nicht ändern, wie ich Deine auch nicht ändern werde. Und das ist gut so!
Und dafür muss man andere nicht beleidigen oder ausfällig werden. Das zeigt leider, auf welchem Niveau Du Dich bewegst.

Ich mag einige Beiträge von @mc5 nicht, aber seine Sichtweise ist klar, eindeutig und nicht beleidigend. Ich kann sie oft gut nachvollziehen, auch wenn sie mir nicht immer passen.

@qtreiber, bitte korrigiere Deinen Beitrag bezüglich @mc5!
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: oli72 am Dezember 16, 2022, 09:21:53 Vormittag


Nein, fehlt nicht. Ich bin auf Sardinien aus dem Flugzeug gestiegen, ca. 500m gelaufen und mit meinem Bike 2 Wochen auf der Insel rumgefahren.
Ich bin über Nacht im Auto und Anhänger nach Bozen gefahren, um dann 1 Woche dort herumzufahren. Also ich weiß, wovon ich rede.

Und ich akzeptiere Deine/Eure Sichtweise voll, nur habe ich keinen Respekt davor.

Für mich ist das wie Sex ohne Vorspiel, wie nur die Rosinen essen, wie Nutella mit dem Löffel aus dem Glas essen, so wie Geburt per Kaiserschnitt ... Und das ist nur meine Sichtweise, mein Gefühl und mein nicht vorhandener Respekt davor.



Und du meinst dein Beitrag macht es besser?   :o  :-X
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: qtreiber am Dezember 16, 2022, 12:24:28 Nachmittag
@qtreiber, bitte korrigiere Deinen Beitrag bezüglich @mc5!

nein, das werde ich nicht machen. Auch dort schreibe ich "für mich"! Das ist (nur) meine Meinung.

Kannst mich gerne hier aus dem Forum rauswerfen oder verwarnen. Wäre beides erstmals für mich, seit weit über 20 Jahren Forenbeteiligungen. Würde aber hier reinpassen.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Hans-G. am Dezember 16, 2022, 12:46:59 Nachmittag
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach würde ich den Rat von Flitzi annehmen.
Diese Ausführung erfüllt nämlich den Tatbestand der Beleidigung. Das kann sehr teuer werden. Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum.

Das ist auch von mir nur ein gut gemeinter Rat…
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: mc5 am Dezember 16, 2022, 02:56:32 Nachmittag
[...]
Wir werden uns am 28.04. mit den Mopeds zu Viert auf den Weg machen, eine schöne Mischung Autobahn, Bundes,- Landesstrasse wählen und  am 29.04. Abends die Fähre besteigen :)

Ihr werdet eine gute Zeit haben! :)

Grade auf eurer Strecke gibt es wirklich klasse Strassen für Motorradreisende!



Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: Flitzi am Dezember 16, 2022, 02:57:29 Nachmittag
@qtreiber, bitte korrigiere Deinen Beitrag bezüglich @mc5!
nein, das werde ich nicht machen. Auch dort schreibe ich "für mich"! Das ist (nur) meine Meinung.

Dann habe ich das doch gerne für Dich getan.

@qtreiber, bitte korrigiere Deinen Beitrag bezüglich @mc5!
Kannst mich gerne hier aus dem Forum rauswerfen oder verwarnen. Wäre beides erstmals für mich, seit weit über 20 Jahren Forenbeteiligungen. Würde aber hier reinpassen.

Nein, ich wüsste jetzt nicht warum und bitte Dich, dass Du Beleidigungen in Zukunft unterlässt.
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am Dezember 16, 2022, 04:11:28 Nachmittag
Sehe ich genauso👍🙋‍♂️

Gruß aus Wien😎

[...]
Wir werden uns am 28.04. mit den Mopeds zu Viert auf den Weg machen, eine schöne Mischung Autobahn, Bundes,- Landesstrasse wählen und  am 29.04. Abends die Fähre besteigen :)

Ihr werdet eine gute Zeit haben! :)

Grade auf eurer Strecke gibt es wirklich klasse Strassen für Motorradreisende!
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: grolly1 am Dezember 17, 2022, 08:59:06 Vormittag
Kommt doch einfach wieder zum Thema  :^
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: 1210W am Dezember 17, 2022, 09:09:26 Vormittag
Was möchtest du denn noch wissen?
Es gibt keinen ARZ und mehr gibts eigentlich nicht zu sagen/schreiben.....

Gruß aus Wien😎
Titel: Antw:2023 kein Autoreisezug nach Livorno
Beitrag von: grolly1 am Dezember 19, 2022, 12:07:17 Nachmittag
Danke :^