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News und Presse => Presse => Thema gestartet von: Dirk M. am Juni 02, 2011, 02:31:10 Nachmittag

Titel: Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Dirk M. am Juni 02, 2011, 02:31:10 Nachmittag
Hallo Leute,
dieser Vergleichstest aus der Motorrad ist zwar auch schon vom letzten Jahr (Hefte 14 und 15), aber teilweise durchaus informativ.
Teil I (KLICK) (http://www.motorradonline.de/de/motorraeder/tests/vergleichstests/vergleichstest-sieben-reiseenduros-in-schweden/310220) und Teil II (KLICK) (http://www.motorradonline.de/de/motorraeder/tests/vergleichstests/vergleichstest-reiseenduros-schweden-bis-zum-nordkap/312388)!!!
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: fred7873 am April 12, 2013, 03:23:27 Nachmittag
Es gibt ja in der aktuellen MOTORRAD 09/2013 einen neuen Reiseenduro Vergleich.

Hat schon jemand den Test gelesen? Den Testsieger kenne ich schon :-\ Wer ist denn Zweiter geworden?

Ich tippe auf Platz drei oder vier...
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Osmek am April 12, 2013, 03:33:05 Nachmittag
Vier
Titel: Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: nigel69 am April 12, 2013, 03:43:10 Nachmittag
Zweiter ist KTM
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Hans-G. am April 13, 2013, 11:48:57 Vormittag
An alle 2013er Modellwechsler, jetzt heißt es Zähne zusammenbeissen!
Nach bekanntwerden von deutlichen Leistungseinbrüchen nach Montage der QD nun die nächste Hiobsbotschaft: Multistrada 2013 nicht mehr auf dem Siegertreppchen!
Das BMW gewinnt und KTM den zweiten Platz belegt stand ja wohl schon im voraus fest. Aber das ausgerechnet ein 5 1/2 Zentner-Eisenhaufen aus England noch besser sein soll und unsere skyhook bewaffnete Diva auf Platz vier verwiesen hat...  Respekt!! :o

Aber halt, in einem ist die Multistrada nach wie vor die unschlagbare Siegerin: bei der Höhe des Kaufpreises! Ganz zu schweigen von der oder den "emozione italiano"!

Aber Kopf hoch, Leute! 2016 kommt dann die ganz neue Multistrada (1250 S ?). Dann gewinnen wir wieder den Vergleichstest! :laugh:

Gruß   Hans

P.S.
Kürzlich habe ich mich mit einem Bekannten unterhalten. Er arbeitet bei Audi und hat mich gefragt, ob ich eine PP für etwas mehr als 17.000 € haben möchte. Einzige Einschränkung: ich darf sie fahren, muß ein Jahr auf Ihn zugelassen sein (18 % Mitarbeiterrabatt!) ! :'(
Fast, aber nur fast wäre ich schwach geworden... ::)
Das ist doch wohl nicht die neue Verkaufsförderung a la Audi?
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Silver-SVR am April 13, 2013, 02:48:25 Nachmittag
Mit solchen Tests, ...ist immer so eine "Geschichte".  :(
Der Sieger ist immer klar und .... ein Motorrad das nicht mehr ganz "Neu" entwickelt wurde ist .....nicht mehr so gut und landet irgendwo weiter unten.
GS und KTM habe ich inzwischen Probegefahren und ....es sind sicherlich sehr gute Motorräder. Es fehlen aber trotzdem ein paar Sachen, die sie in die Nähe einer MTS bringen könnten.
Jeder hat andere Ansprüche, ...also wie auch die Fahrer der Testmaschinen. Darum kann ich auch nur lachen über Platz 3,....wo eigentlich nur der Motor OK ist und der Rest.......ein Witz. Vor allem das Gewicht.
Ist aber egal. Lesen tue ich so etwas, gib' aber keine Cent für die Endergebnisse.
Titel: Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: PPrulez am April 13, 2013, 04:43:19 Nachmittag
Ich will gar nicht, dass die Multi weiterhin alle Preise abräumt. Es fahren eh schon zu viele Deppen dieses Ding. Was ich alleine heute an neuen Bierbäuchen auf 2013er Multis habe rumstümpern sehen, da bräuchte es langsam einen eigenen Führerschein für.
Ich für meinen Teil bin mit Platz Nr. 4 und einem schlechten Ruf total zufrieden. Abgerechnet wird auf der Strasse, nicht in der Zeitung.
Und da schlagen mich die 3 anderen nicht.
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: ducser am April 13, 2013, 06:02:38 Nachmittag
hab mich vor paar tagen beim kumpel auf seine BMW R 1200 GS Rallye gesetzt.
kein meter gefahren.aber nur so vom gefühl her : ich möcht den bock nicht geschenkt haben. sowas von klobig.
könnte man mir auf den rücken schmieden,die kiste würde runter rosten.
fühl mich sowas von wohl auf meiner mts, bis der tüv oder ein neues modell uns in paar jahren trennt  ;D
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Silver-SVR am April 13, 2013, 06:12:24 Nachmittag
....... Was ich alleine heute an neuen Bierbäuchen auf 2013er Multis habe rumstümpern sehen.......

Puhhh. Glück gehabt.  :laugh:
Ich war auch in "der Ecke" unterwegs, aber ich habe eine 12-er.  ;) Und ..... noch keinen Bierbauch.  :D
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Ablederer am April 13, 2013, 06:20:01 Nachmittag
... Es fahren eh schon zu viele Deppen dieses Ding. Was ich alleine heute an neuen Bierbäuchen auf 2013er Multis habe rumstümpern sehen, da bräuchte es langsam einen eigenen Führerschein für.

Und da schlagen mich die 3 anderen nicht.


Toleranz ist eine Tugend die sie Dir nicht in die Wiege gelegt haben ... und es gibt immer einen Schnelleren  ;D
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: thedaz am April 13, 2013, 06:28:39 Nachmittag
Wenn früher in irgendeinem Vergleichstest eine Duc dabei war, dann landete sie immer auf dem letzten Platz, es sei denn es ging auf die Renne. Wenn die MTS heute nur den 4. Platz hinter der Triumph belegt - es könnt mir nicht egaler sein. Duc geht eben weniger Kompromisse ein als die meisten anderen Marken und wird dafür im Vielseitigskeitstest immer abgewatscht werden. Wie schön, daß sie bei mir genau den Nerv trifft.
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: extiger am April 13, 2013, 07:38:40 Nachmittag
Das mit dem Bierbauch hat mich schwer getroffen !!!!!
Fahr trotzdem die Multi weiter, Bierbauch hat schließlich viel Geld gekostet !

extiger
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Opa am April 13, 2013, 08:16:44 Nachmittag
Ich will gar nicht, dass die Multi weiterhin alle Preise abräumt. Es fahren eh schon zu viele Deppen dieses Ding. Was ich alleine heute an neuen Bierbäuchen auf 2013er Multis habe rumstümpern sehen, da bräuchte es langsam einen eigenen Führerschein für.
Ich für meinen Teil bin mit Platz Nr. 4 und einem schlechten Ruf total zufrieden. Abgerechnet wird auf der Strasse, nicht in der Zeitung.
Und da schlagen mich die 3 anderen nicht.

Diese Bemerkungen solltet du dir lieber sparen (paßt garnicht in dieses Forum) denk mal drüber nach !!!
Es können nicht nur vermutliche Profis wie du  auf einer Multi sitzen !!!
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Armin am April 13, 2013, 08:33:23 Nachmittag
Hab zwar keinen Bierbauch aber gibt es einen speziellen Grund warum Leute mit dicken Bäuchen schlechtere Fahrer sind? Muss wohl so sein, von den MotoGP-Racern hat wohl keiner einen Bierbauch wenn ich mich nicht irre. Ist das physikalisch irgenwie erklärbar? :-\

Gruss
Armin
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Hiseman2011 am April 13, 2013, 10:03:29 Nachmittag
Ich will gar nicht, dass die Multi weiterhin alle Preise abräumt. Es fahren eh schon zu viele Deppen dieses Ding. Was ich alleine heute an neuen Bierbäuchen auf 2013er Multis habe rumstümpern sehen, da bräuchte es langsam einen eigenen Führerschein für.
Ich für meinen Teil bin mit Platz Nr. 4 und einem schlechten Ruf total zufrieden. Abgerechnet wird auf der Strasse, nicht in der Zeitung.
Und da schlagen mich die 3 anderen nicht.

"Allein der Vortrag macht des Redners Glück:
Ich fühl es wohl, noch bin ich weit zurück!"

"Sei er kein schellenlauter Tor!
es trägt Verstand und rechter Sinn mit wenig Kunst sich selber vor."
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Gepard am April 14, 2013, 08:53:10 Nachmittag
In Heft 9 ging ja die Lobhudelei auf die GS weiter. Hat mich so geärgert, dass ich den ersten Leserbrief meines Lebens versandt habe:

"Was hat Euch BMW eigentlich in den Tee getan oder in die Taschen gesteckt? Bestenfalls haben Euch Eure BMW-Ansprechpartner solange in „Benzingesprächen“ bejubelt, dass sich einige Tatsachen Eurer Wahrnehmung entziehen. Wie anders ist erklärbar, dass keiner Eurer 9 Tester (mehr) die Nachteile der Telelever-Konstruktion spürt? Ihr vergebt der GS bei Rückmeldung die zweithöchste Punktzahl. Die intendierte Entkoppelung des Vorderrades vermeidet zwar weitgehend ein Eintauchen der Vorderradgabel beim Bremsen, verhindert aber ein klares Feedback für das Vorderrad und den Grenzbereich seiner Haftung. Dies ist für die meisten Fahrer entscheidendes Kriterium. Sie wollen nicht gefahren werden, sondern fahren. Auch aus diesem Grund ist es vorzugswürdig, wenn etwa Ducati mittels aktivem Fahrwerk das Eintauchen auf ein Mindestmaß reduziert und dabei das Feedback für den Grenzbereich erhält. Ebenfalls auf der Landstrasse (dem auch bei Reiseenduros meistgenutzten Terrain) sollte Euch doch ein anderes Boxerspezifikum auffallen, dass trotz Verbesserungen auch der neuen GS anhaftet: Das nach oben begrenzt nutzbare Drehzahlband. Bei der GS ist vergleichbar einem Diesel einfach deutlich früher Schluß (keine 9T/min) und auch davor kein Druck mehr vorhanden, während man mit der Multistrada wie mit einem Benziner-Porsche weiterjubilieren kann (bald 11T/min).
Wie Ihr in Heft 9 zu Eurer Rangfolge in den einzelnen Kategorien kommt, bleibt dem Leser weitgehend verborgen. Unverzeihlich ist aber schlampige Recherche. Wie anders ist erklärbar, dass Ihr mit 9 Leuten reist und schreibt die Ducati-Koffer fassten 28 Liter rechts wie links, obwohl sich deren Volumen um fast 50% unterscheidet? (Falsche) Herstellerangaben abzuschreiben ohne sie als solche zu kennzeichnen ist handwerklich schlechter Journalismus und Europas größter Motorradzeitschrift unwürdig."

Jetzt gehts mir etwas besser...
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: AgeEm am April 14, 2013, 09:20:52 Nachmittag
Ist das physikalisch irgenwie erklärbar? :-\

Bierbäuche haben einfach einen höheren Schwerpunkt als dicke Eier.  ;)
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Ducman am April 15, 2013, 07:37:51 Vormittag
Ist das physikalisch irgenwie erklärbar? :-\

Bierbäuche haben einfach einen höheren Schwerpunkt als dicke Eier.  ;)

 :laugh: :P :laugh: :P :laugh:
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Theo_retisch am April 15, 2013, 03:00:14 Nachmittag
@Gepard

 :laugh: :P :laugh:!!! Bin exakt deiner Meinung...hoffentlich wir das so veröffentlicht!!! ;D

Gruß
Thomas
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: thedaz am April 15, 2013, 03:07:15 Nachmittag
Nehmt den Kram doch nicht so bierernst. Wo steht geschrieben, daß die MTS auf jeden Fall irgendwo in irgendeinem Test den Sieg einfahren muß ?. Mich macht das nicht stolzer, wenn sie es tut, und es kratzt mich nicht, wenn sie es nicht tut. Allenfalls Ducati sollte sich beschweren und eine Gegendarstellung schreiben, wenn das Gedruckte nicht mit der Wahrheit übereinstimmt. Für mich relevant ist der persönliche Eindruck und wie Ducati mich als Kunden behandelt. Wenn da was nicht stimmt, dann habe ich wirklich einen Grund mich aufzuregen.

Just my 0,02€.  ;)
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: eifelsheriff am April 18, 2013, 04:30:09 Nachmittag
Jetzt sind ja alle drei Teile durch und gewonnen hat in allen Kategorien................. :o. Da staun ich ja und bin nach über 25 Jahren Geländesport davon überzeugt, etwas falsch verstanden zu haben. Im Gelände ist gar nicht jedes Garmm zuviel an Gewicht. Nein, eines der Schwergewichte hat auch hier die Nase vorn. Ich bin davon überzeugt, bei einem MOTORRAD-Vergleichtstest der neuen GS 1200 mit der Panigale auf der Renne würd auch den die BMW mit deutlichem Vorsprung gewinnen.
Das war jedenfalls nach mehr als  4 Jahrzehnten meine letzte MOTORRAD-Zeitung.Soviel an Manipulation und fehlender Ojektivität gibts wahrscheinlich sonst nur in nicht demokratischen  Ländern. Da kann mir auch das Argument von der Stützung des deutschen Marktes wenig helfen.
Ich rede auch nicht wie ein Blinder von der Farbe, denn ich hab die neue GS auch mal Probegefahren. O.K., nicht im Gelände ;D, aber wer macht das mit den teuren Moppeds auch schon???????
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Silver-SVR am April 18, 2013, 07:23:30 Nachmittag
.......Ich bin davon überzeugt, bei einem MOTORRAD-Vergleichtstest der neuen GS 1200 mit der Panigale auf der Renne würd auch den die BMW mit deutlichem Vorsprung gewinnen......

Der .... war gut.  :D :D :D
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Phill am April 18, 2013, 07:32:12 Nachmittag
.......Ich bin davon überzeugt, bei einem MOTORRAD-Vergleichtstest der neuen GS 1200 mit der Panigale auf der Renne würd auch den die BMW mit deutlichem Vorsprung gewinnen......

Der .... war gut.  :D :D :D

Geil.. :laugh: :laugh:
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: grigguel am April 19, 2013, 09:21:14 Vormittag
Also mal ehrlich: Wer will schon mit einer Multi einen Test für Reisenenduros gewinnen. Die ist doch völlig untauglich für's Gelände.

Neben dem Gewicht und der Reifenproblematik fliegst du nur einmal auf die Fratz (und das kann je nach Gelände auch mal rasch gehen) und fängst das Heulen an, was alles kaputt ist - das ganze verbaute Plastik, der Handschutz (mit integriertem Blinker!), die Spiegel, die exponierten Urinbecher, die hinteren Blinker - das fliegt alles sofort weg oder bricht einfach. No way!!

Für mich ist die Multi eine Tourenmaschine mit angenehmer Sitzposition und brachialer Leistung, die auch mal vorsichtig einen Schotterweg verträgt (ja nicht ausrutschen) oder mit ihrem Federweg auch ein paar teifere Schlaglöcher problemlos wegbügelt - nicht mehr und nicht weniger. Bei der Konstruktion wurde ja nicht mal das Stehendfahren berücksichtigt, denn die Hebel lassen sich nur weiter nach unten drehen, wenn man vorab die Nasen weg fräst...
Wer mit Spaß ins Gelände will, braucht was Bruchfestes und leicht demontierbare Spiegel  ;).
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: thedaz am April 19, 2013, 09:23:07 Vormittag
Also mal ehrlich: Wer will schon mit einer Multi einen Test für Reisenenduros gewinnen. Die ist doch völlig untauglich für's Gelände.

Neben dem Gewicht und der Reifenproblematik fliegst du nur einmal auf die Fratz (und das kann je nach Gelände auch mal rasch gehen) und fängst das Heulen an, was alles kaputt ist - das ganze verbaute Plastik, der Handschutz (mit integriertem Blinker!), die Spiegel, die exponierten Urinbecher, die hinteren Blinker - das fliegt alles sofort weg oder bricht einfach. No way!!

Für mich ist die Multi eine Tourenmaschine mit angenehmer Sitzposition und brachialer Leistung, die auch mal vorsichtig einen Schotterweg verträgt (ja nicht ausrutschen) oder mit ihrem Federweg auch ein paar teifere Schlaglöcher problemlos wegbügelt - nicht mehr und nicht weniger. Bei der Konstruktion wurde ja nicht mal das Stehendfahren berücksichtigt, denn die Hebel lassen sich nur weiter nach unten drehen, wenn man vorab die Nasen weg fräst...
Wer mit Spaß ins Gelände will, braucht was Bruchfestes und leicht demontierbare Spiegel  ;).

Chris, du sprichst mir aus der Seele. Thumb up !
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Miro am April 19, 2013, 12:05:38 Nachmittag
Das gilt auch für die GS - Da steht zwar Gelände / Strasse drauf ist aber auch nur Feldweg / Strasse drin...
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Hans-G. am April 19, 2013, 01:08:58 Nachmittag
Jetzt sind ja alle drei Teile durch und gewonnen hat in allen Kategorien................. :o...

Wer spricht den hier von gewinnen von Kategorien... , schockierend ist doch nur Platz vier (noch hinter der Triumph) in der Gesamtwertung! Das sollte eienem doch zu denken geben. :'(
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Ralf H. aus W. am April 19, 2013, 02:00:16 Nachmittag
Die MTS habe ich mir gekauft wegen dem Fahrgefühl, den EMOZIONE und der geilen Optik. Was schert mich ein Testbericht. Bis heute habe ich noch kein Mopped aufgrund eines Testberichtes gekauft oder auch nicht gekauft und habe noch keinen Kauf bereut. Hab noch nie eine BMW besessen und so schnell wird es auch keine werden.
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: thedaz am April 19, 2013, 02:56:48 Nachmittag
Jetzt sind ja alle drei Teile durch und gewonnen hat in allen Kategorien................. :o...

Wer spricht den hier von gewinnen von Kategorien... , schockierend ist doch nur Platz vier (noch hinter der Triumph) in der Gesamtwertung! Das sollte eienem doch zu denken geben. :'(

Richtig, und die Schlußfolgerung heißt : ein solcher Test an sich ist quatsch, er kann nur die individuellen Stärken und Schwächen andeuten. Egal welches Moped man will, es geht nicht darum, alles besser zu können, sondern das, worauf es dem Fahrer individuell ankommt. Probefahren und dann entscheiden. Und wir wissen alle, wie die Probefahrt mit der MTS normalerweise ausgeht.
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Duci2 am April 19, 2013, 07:08:03 Nachmittag
Hallo Leute,
hab auch schon vorher gewusst wer gewinnt bevor ich den Test gelesen habe. ;)
Habe mich gefreut dass zwischendurch die Multi auch mal einen ersten Platz gemacht hat.Nämlich den für die Landstrasse.Und dafür, habe ich sie gekauft. :P ;D
Dass dann Triumph noch überholt hat,hat mich ehrlich gesagt, etwas überrascht.

Habe ja auch ehrlich gesagt schon länger den Verdacht und da bin ich wahrscheinlich nicht der einzigste,
dass diese Zeitschrift ein bisschen von BMW gesponsert wird.

Nichts desto trotz muss oder bzw. kann man durchaus anerkennen,dass die neue Watercoold ihre Berechtigung hat,dass zeigen ja schliesslich die Rekordverkaufszahlen.
Alle diese Käufer können ja nicht irren.

Genausowenig wie alle Multifahrer sich irren, wenn Sie sich immer wieder vor Augen führen,dass sie sich ein Stück Individualität gekauft haben. 8) :D
Daher pfeiff ich auf alle Platzierungen.Denn wenn ich meine Garage aufschliesse und meine Diva sehe, geht es mir durch Mark und Bein.
Und so liegt meiner Meinung nach die Schönheit und Emozioni bei uns und der Rest im Auge des Betrachters.   :laugh: 
Euch allen ein wunderschönes Wochenende, mit viel Genuss und dass der Bauch wenn gewünscht weiter wachse. :-*
Duci2
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Kiwi am April 19, 2013, 08:26:15 Nachmittag
Seid doch froh, das Ihr keine SMT, Trek oder Granpasso fahrt!
Die durften erst gar nicht mit. ::)

Gruß
Kiwi
Titel: Antw:Vergleichstest Reiseenduros (2 Teile)
Beitrag von: Hans-G. am April 23, 2013, 11:54:33 Vormittag
Komisch nur, dass die Triumph bei dem Test im letzten Jahr noch hinter der ´12er Multistrada war und nun doch vor der "Skyhook"- armierten ´13er liegt.
Haben sich da vieleicht heimlich, still und leise die Prüfkriterien in Richtung des "united Kingdom" verändert? Muß sich jetzt die Marke aus dem Freistaat Bayern auch Sorgen machen und was sagt KTM...  , Fragen über Fragen!